余承东:坚持激光雷达,纯视觉遇到反光就麻烦了 马斯克:使用激光雷达就是愚蠢的差事。 何小鹏:纯视觉上限高于激光雷达,2027年见分晓 李彦宏:将逐步切换到纯视觉方案。
强调一下,激光雷达方案是摄像头、激光雷达、毫米波雷达、超声波雷达协同发挥作用,纯视觉方案只有摄像头。余承东在采访中说坚持采用激光雷达方案,因为单纯的摄像头遇到反光或者弱光场景时可能会误判或者反应不过来,余总说激光雷达的安全性更高。
而马斯克则是纯视觉方案的坚定支持者,他说他造过激光雷达,用在车上就是愚蠢的差事。值得一提的是,现在不仅是特斯拉,小鹏和百度也纷纷宣布全面转向纯视觉方案,何小鹏公开说纯视觉方案上限比激光雷达更高,2027年就能见分晓。百度自动驾驶技术的研发也逐渐抛弃激光雷达,开始全面深耕纯视觉技术路线。
目前激光雷达路线和纯视觉路线之争还在继续,但确实越来越多车企和智驾技术供应商开始拥抱纯视觉方案,至于会不会像马斯克说的“记住我说的话,他们最终会抛弃激光雷达”,未来三四年应该会见分晓。
华为智驾概念只不过是把激光雷达和纯视觉方式结合起来的,并不完全依赖哪一个,但当纯视觉给不出正确答案时,激光雷达就是最后一道防线,所以应该更有前途。
额
就一点:目前出现高速上毫无反应直接撞上去的,都是没有激光雷达的。雨雪天气黑夜逆光反光的情况,人的眼睛和脑袋都会出现视觉判断错误,更何况机器算法。纯视觉再怎么也是被动探测和数字数据解析,和多雷达的主动探测模拟信号控制,在安全性上根本不是一个级别。。。
用户10xxx25 回复 08-17 11:45
被骂惨了吧。哈哈哈哈。去做你的舔狗去。看到你都没了情景。
额 回复 08-17 11:27
哈哈哈。笑死啦[笑着哭]你继续
long
人会撞玻璃门,鸟会撞玻璃幕墙。 因为激光雷达没有办法和华为竞争,就抹黑激光雷达;学过理工科的正常人,应该知道纯视觉有问题(AI永远取代不了人脑);华为也是激光和视觉融合
用户34xxx30 回复 08-17 11:35
百度在更多行业都是先驱,就是没坚持到最后
long 回复 08-17 11:15
有点常识
洗面奶喜欢洁面乳
前面一堵墙,刷的漆是蓝天白云,特斯拉直接撞上去,这个测试就说明了纯视觉的弊端
大飞 回复 08-17 08:54
你愿意拿自己的命去实验这个概率不
9567 回复 08-17 11:11
真的假的[哭笑不得]
南麟老鸟
纯视觉为了降低成本,没从各种工况考虑驾驶安全问题。我支持华为的方案,激光雷达,视觉,毫米波等等都用上,综合评估各种工况,给乘客一个安全的驾驶保障。
想要发财 回复 08-17 07:04
你这个才是正解,特斯拉不搞雷达就是因为成本问题,如果华为搞好了最终搞定了完善了,你看特斯拉会不会买这个技术就行了,
核桃与土豆 回复 08-17 11:09
不是降低成本的,核心问题还是算法数据,雷达加视觉核心底层逻辑他们搞不定罢了,不是不想上雷达,是做不到
ZJZL
呵呵,还纯视觉?飞机都用雷达。并且,视觉车主自带,比车上视觉差多少?
红鲤鱼绿鲤鱼与驴 回复 08-17 08:55
天上有云层,地面有大雾。大雾天不经常有但大雾天就别开车了?
键盘侠 回复 08-17 11:51
天山飞机都是固定航道,相当于封闭路段。现在随便捞出来一个智驾的车跑封闭路段都没问题
HUNTER
是人都知道视觉雷达的缺陷,它们都是鼓吹视觉雷达只不过想缩减成本多赚利润
XXX 回复 08-17 06:03
很简单,我雨雾天敢开激光雷达智驾,你去问问吹视觉雷达的人雨雾天敢开智驾吗?[哭笑不得]
常与同好争高下 回复 08-17 07:20
对,节约成本只是其中一个原因。还有就是融合方案对算法的软硬件要求肯定更高。极端情况激光雷达和摄像头肯定会给出不同的信号,这时候算法就显得尤为重要,对硬件和算计要求就会更高。
杨敏
视觉上限很高,下限会不会很低呢
哎呦喂哟喂 回复 08-17 06:29
视觉的上线高个毛。纯视觉识别不了玻璃识别不了镜子这些东西。很多时候会误判。
夏日之仲 回复 哎呦喂哟喂 08-17 07:18
一个广告牌掉地上,广告牌上画的是一到风景,这个时候视觉车会不会撞过去?视觉很多盲区。
用户10xxx25
余吹的东西不管是有还是没有都是宇宙第一,余吹的按华为的标准车都出不了厂,世界上没有合格的车了。他家什么时候造过车。大言不惭。胡吹绝对一把好手。
耳麦 回复 08-17 08:48
讨论技术路线,为什么总要带入各种毫无关联的帽子!!网络环境就是被你这样的弄的乌烟瘴气!
原罪 回复 08-17 10:21
宗教奴,你家教主来了!
用户74xxx25
激光雷达成本高
朵略觅蜜眯咪幂 回复 壹骑绝尘 08-17 02:20
但是特斯拉和小鹏就能忽悠大把人相信把命交给单视觉胜过雷达视觉双保险
壹骑绝尘 回复 08-16 21:11
有你的命成本高吗?
自由的风
还是要多系统协同的。单一的无论哪个方案都有明显短板,只有多套技术系统协同才能弥补
将军 回复 08-16 21:46
激光雷达方案是包含视觉的。
小井盖大问题
蒙着眼睛说瞎话,但是居然有大把的人追捧,是这个世界已经疯了吗?
Who is your daddy
雷孝子连说说雷偷偷支持哪种方案?
逝水无痕 回复 08-17 02:21
马斯克穿啥他也穿啥 马斯克在工厂睡觉 他也在工厂睡着 摆拍的low爆了 马斯克用视觉方案 他会不用吗
原罪 回复 逝水无痕 08-17 02:40
用户10xxx61
目前纯视觉科技只是还只是婴儿学步阶段,所以我觉得以视角为主雷达为辅更好,那怕以后视觉科技能堪比人眼时,雷达也应该同时使用。
夏日之仲 回复 08-17 07:20
视觉已经上限了,因为视觉的死角太多了,而且不可抗拒因素也多。
用户10xxx61 回复 夏日之仲 08-17 11:27
上限了?人的眼睛可以估算距离,虽然不准确,我们走路看东西的时候不是一直用这个?再说了猫狗的眼睛夜里能看到东西,这应该是星光微视吧?这个已经有了,但当直视太阳光这个功能应该要优化吧,我小时候的眼睛是真正可以直视太阳一分多钟,还有蜻蜓的复眼做到了吗?当然即使科技把这些都做到了,但雷达探测也应该是必不可少的。
一雁北飞。。雪
请问他们谁是学理科的?
远见 回复 08-17 07:17
一个国家科技进步二等奖,一个靠收购和耍嘴
用户34xxx30 回复 08-17 11:45
没必要太在意…我本人是理科生,早期还没有文理科分类,你说任正非是什么科?建筑师是理科,但是很多建筑大师都是艺术生,工作跟专业,兴趣爱好,这是几码事
Bntonio
目前来说,感觉还是综合方向更安全合理。但未来还是不好说,要看人类能把纯视觉实现到怎样的程度,比如说我记得有一种虾,叫什么来着。。。
堂堂正正做人 回复 08-17 04:05
叫睁眼虾
gzyufei 回复 堂堂正正做人 08-17 08:18
高人
沙狼
突然有一天马斯克拿出他的最新的激光雷达产品,把中国走视觉路线的汽车厂家全带到沟里了,他拍拍屁股跑了。有这种可能吗?因为马斯克是美国人。
夏日之仲 回复 08-17 07:23
因为视觉摄像头比激光雷达便宜[大笑],视觉可以出现100个视觉错觉和天气干扰,视觉这么多短板
无锋 回复 08-17 08:14
那他成不了马斯克
果酱菌
纯视觉应该是最简单经济的方案,多传感系统需要综合各个传感器参数再研判,对软件开发的要求是几何级增加。什么时候自动驾驶出事故由车厂负责,那时候的方案才算最佳。
启墨
不管何种方案,安全可靠才是好技术。其他的都是扯淡[抠鼻][抠鼻]用实力证明
愿代她伤
所以华为智驾独一档存在,你们继续视觉
一界一个当 当当不一样 回复 08-17 09:37
你自己不会看,各种车的智驾测试都有。都是l2,驾驶辅助,有啥区别?难道是考了50分的嘲笑45分的?关键从测试看还不是考50那个,真是迷之自信
用户29xxx45 回复 08-17 10:00
不管什么智驾,现在敢用的都是脑袋包铁的
用户64xxx90
下大雨的是纯视觉有鸟用 前方两米的位置都看不清
Jack 回复 08-17 10:35
那就该停车了
gzyufei 回复 08-17 08:20
这个很简单,软件设置优先级。
牛逼可拉屎
国内拖尸垃车主有几个敢开智驾?连自动泊车都是老撞墙,反观国内比亚迪自动泊车出事故了厂家承担责任。鸿蒙系统的车主有几个不开智驾
仁者无敌 回复 08-17 07:19
那是特斯拉的基本辅助,Fsd是要6万4的,在国内基本上没什么人买,国产方面很多都是免费送的,或者打折,和赠送权益
teddy
什么都是浮云,未来的交通就是《少数派报告》里面城市一体化控制,所有汽车都接入统一控制平台,有gps和城市交通监控系统就够了。反正用智驾的本来也不想开车,车交给谁控制都一样。
momo
只要你们的车上有毫米波雷达也不能算纯视觉方案,毕竟毫米波雷达干的活和激光雷达差不多,只是偏重点不同
用户10xxx96
傻子都知道雷达和视觉融合更安全
雪中漫步
何小鹏:纯视觉上限高于激光雷达,2027年见分晓 我不知道何小鹏是不是脑子有问题,人家激光雷达是纯视觉+激光雷达,怎么可能比你纯视觉上限低,说这话是不是脑子智障了,你去买东西,带1000块买的要比带2000块买的上限高?
罗仔观汽车
说得华为好像没有纯视觉方案一样
仙风道股
特别是下雨天起雾,还有山上有雾那不抄近路开下山路咯,
用户13xxx68
想想军方飞机与坦克为什么不用纯视觉,而是用雷达波,这不就高下立判了[得瑟] 再说简单点激光够历害了吧,激光怕什么[抠鼻]怕雨雪雾天,只要有反光的基本都怕[思考]
海归高科技人才
晚上不开车了吗?视觉方案不靠谱!尤其是中国很多电单车没有车尾灯的!那就得小心点了!就看到时候是车主让路还是车让路了!
azhongii
纯视觉上限高 就是纯踏马扯犊子[哭笑不得][哭笑不得]
江越能源陈越
华为方案烧钱,且专利多,其它就没有办法竞争,所以只能绕开。有点脑子都知道,华为是正解。再过五年,华为方案占据世界半壁江山。
luo92
这就是个文化表达差异,欧美企业宣布什么事,只是表达当前计划,后面并不是不会改。比如很多欧洲车企以前都宣布了停止生产燃油车的时间表,但时间快到了,又宣布推迟。纯视觉智家也一样,如果特斯拉发现技术路线错了,也会改,而且他们也不会觉得这是打脸的事。
CLZ
一个纯摄像头,一个摄像头+雷达,三年后见分晓
哎呦喂哟喂
玩纯视觉的是因为他们拿不出华为那么高端可靠的激光雷达。所以各种吹捧纯视觉。特斯拉的纯视觉就是只用眼睛看,而华为的纯视觉加激光雷达相当于用眼睛看的同时还用手拿棍子戳一下地面。如果在一个装满镜子的迷宫里,就特斯拉的纯视觉方案光靠眼睛看就横冲直撞的话,会因为撞镜子而撞死在迷宫里。而华为的边看边用手摸的方案,是完全可以避免撞到镜子上的。
是狸花猫呢
就一点:现在高级的战斗机都是超视距的技术
刘杰
因为这个雷达他们烧钱,主要还玩不过华为!所以只能颠覆人们的认知!
是狸花猫呢 回复 08-17 06:15
玩不过就抹黑。正常。
秋风铃
靠摄像头视觉方案是不可能做到精准测距的,如果可以飞机就不要靠雷达了,直接装摄像头好了,人眼+人脑都不可能精准识别和测算物体的距离,摄像头和电脑那就更不可能了。
用户10xxx88
纯视觉!该怎么理解呢?就是纯粹地仅用摄像头去看吗?如果这个理解没错的话,那么就算这个摄像头再怎么先进,它能看多远?它真的不会像人眼一样会对某些特殊环境产生误判吗?从这两方面来讲,雷达完胜摄像头呀!摄像头那么厉害为什么飞机不装摄像头而是装的雷达呢?不要被美国资本轻易带节奏呀!指不定哪天人家就突然宣布新研发出了一个什么雷达的,标配到了他自家车上呢!而我们却还在捣鼓摄像头呢!这还怎么跟人家竞争?
yru100
激光雷达的成本高太多,为了省钱,用视觉方案能代替大部分的时候,从商业利益上考虑的车企肯定猛推经济实惠的。
笑青天
说什么纯视觉上限比激光雷达高,纯视觉再高高不过人眼,可是就算是人眼都有遇到反光看不清的时候,遇到这种情况视觉更完蛋
用户12xxx62
纯视觉纯碎是节省成本的方案 人看东西都🈶判断错误的时候
用户10xxx37
视觉+雷达不好吗?
用户23xxx93
用氧化镓雷达,军用级别就有准头了。
用户10xxx71
别看民用,你看军用用的视觉雷达还是相控阵雷达?军用比民用落后?
苍龙七宿
就怕两者僵持不下[哭笑不得]
Max
不懂就问:视学+激光组合方案呢?
残月smile 回复 08-17 09:34
华为的激光雷达就是这种组合方案
东风快递员
我也相信华为,激光雷达只是开始,相控阵雷达才是王炸。
大象
以后,中国空军:有种开火控雷达照我!美国空军:我……纯视觉方案……
唐朝板栗
看看军工是有雷达还是摄像头
南洋电缆 林锦阳
鱼和熊掌不可兼得吗?
地球撞火星
记得以后买车遇到纯视觉方案就跑,绝对靠不住
用户56xxx87
视觉+雷达不行?非要二选一?
一等毅勇侯
近视眼要不要戴眼镜?
萝卜仔
一句话,等战斗机用纯视觉而不用雷达方案时,那我才相信视觉好过激光雷达[开怀大笑]
奥沙利文
路遥知马力,日久见人心,时间能证明一切
馄饨外卖蹄髈堂吃
两套方案没有谁比谁好之分 视觉也好 雷达也好 都是数据采集 如何砸钱研发适合的软件才是关键 算力 庞大的数据 合理的软件构架
和萃揽悦园
说白了就是成本问题!什么好?全加上肯定比只有一个方案好呗……贵而已[滑稽笑]
中国古挙第二大代弟子
你看,多外行,华粉千万别放弃,要相信余大嘴造的车,毕竟人类用眼睛视觉开了一两百年车的经验都被余大嘴证明是落后的,只有激光才是科技,科技盲信也得信!
嘻嘻
激光雷达对纯视角说:小老弟,摄像头你有,我也有,而你没有的我还有,你拿什么和我比??
七哥
什么时候美国战机把雷达拆了换成纯视觉系统我就买fsd
浪子
单纯只做视觉方案,无非就两点,第一,成本,第二,算法融合,第二点比第一点成分更大
秋林夜雨
用视觉+激光雷达,做的好是华为的智驾方案,两种算法融合不是一般公司能搞定的。这是不是说明纯视觉方案公司一是想省成本,而是没那技术。
用户10xxx42
激光雷达多了就会相互干扰了
Simon
这样的说法就是先把华为的雷达模式干翻,或者孤立。到时候真成功他们肯定也用!任谁都知道雷达扫描更先进!
大飞
华为是两个都有,反正我信不过纯视觉!
雷雷
别吵了明年相控阵雷达就上车来看看再说。
用户17xxx45
其实非常简单的两种方案:一是纯视觉,这个的上限就是可以无限接近人的驾驶,且属于遵守交通规则,不会疲劳驾驶,全程都可以做到全神贯注的水平。二是雷达方案,这个目前主要是有交集之后(雷达可以感知一些视觉无法发现的问题),如何提高芯片快速做出选择(现在还有犹豫期,一些紧急情况就会因为犹豫导致错过最佳处理时间)
山民
真实原因是摄像头的成本远低于雷达[并不简单]。技术上来讲,电脑处理雷达信号的需要流量和计算量肯定低于视频信号,但是处理信号只需要算法就行了,省去了配备硬件的钱。
一笑
有雷达还要激光干吗?
用户10xxx36
那就等到后年再说,看看哪个方案最后胜利
用户10xxx71
但凡有点脑子应该都会觉得激光雷达加摄像头比纯视觉好吧
fishman
余懂啥?除了牛逼
Myuqing
小鹏之类的车企有可能是盲目跟风的原因,从科学角度来说,当下无疑是纯视觉加激光雷达的方案更加实用,纯视觉方案的优势是节约成本啊,另外拟人化的技术也是当下主流方向之一。所以他们觉得纯视觉方案更好也可以理解,凡事不要过,话不要说满。 纯视觉方案目前就无法与纯视觉加激光雷达相抗衡,但是至于说N年后,这个就不好说了。科技是在进步的。
用户98xxx30
搞纯视野门槛低
一路风行
纯视觉方案的车主晚上就不用智驾
乘风
一个2维,一个是3维,从物理学上说,哪个更好不是一目了然吗
星期六
为何不能两个一起呢,成年人两个都要
五子祺 回复 08-17 07:09
华为的是三种都有。
用户26xxx85
有激光雷达的一样有摄像头,用摄像头的不一定有激光雷达
hey
你就看最顶尖的军工品用摄像头还是雷达就知道了。容错率肯定是雷达更高的。纯视觉可能更智能但是安全性会低一些
用户17xxx15
激光雷达是主动发射激光来探测环境,视觉摄像头是被动接受环境光成像感知,两者类似于军事界主动相控阵雷达和被动相控阵雷达,主动相控阵雷达明显优于被动相控阵雷达
Boat
资本家为了降低成本,啥都敢干!
雨天的微笑
最终的安全底线,会告诉你,余总是正确的,纯视觉,就和你人,强光下会出现视盲是一个性质,同样,别跟某些自媒体学,自己睡觉,放任智驾去开,那纯属拿自己的命在开玩笑,再高级的智驾,都会有失误的时候,当做辅助驾驶用会给驾驶员减轻负担,自从有了智驾这玩意,我只要不是开车,步行或骑车,我始终离这些车远点!!
好多财宝
如果满街都是雷达会不会互相干扰?
王大爷 回复 五子祺 08-17 07:14
这个真有,莫名其妙接到一个电话,电话两端在聊天,我能听到他们说话,我说话他们听不到
五子祺 回复 08-17 07:07
你的手机被干扰过没有?
冰封记忆
如果条件允许,建议把量子雷达、相控阵也用上,会更精准
story
有没可能马总现在在车上推视觉,其实是为自己的人工智能完善数据库?
一往而深
让我们一起见证
赵斌
纯视觉算力的跟得上,除了华为那几个公司算力能跟的上么?
丶冫氵vampire
就看蝙蝠天天晚上到处飞不撞到就知道选哪个咯
用户74xxx40
这次支持大嘴[微笑]
圆点
1+1无论如何都不可能小于1
紫色烟花
卧槽评论区里都是专家
李生
激光雷达加纯视不就安全了
扫噶
你看看歼20是不是既有相控阵雷达,又有EODAS(光电分布式孔径系统)。军用永远比民用先进,五代机已经给了大家答案!
江东游
纯视觉低于人眼,有些东西不能识别。
~%死猫头儿%~
我有摄像头+雷达,而你只有摄像头,结果你说你上限比我高,这特么是你傻还是我傻。
zhulf130
纯视觉上限高?这是怎么得出的结论?按基本的逻辑看,大家都有纯视觉,有激光雷达可以提供额外的参照,怎么看也是带激光雷达的上限更高。。。
头大无用
降智议题,奈何被资本裹挟,经常翻上来做科技以外的讨论,浪费资源
城市猎人
纯视觉是可以产生妄觉的,所以,有人开车会误入池塘会撞墙。
沐雨晨光
之前驾驶小米死亡的两个女大学生配置就是没有激光雷达,夜间行车没识别出来,撞护栏了
途牛
印度的6架阵风被揍下来了!巴基斯坦的视觉方案真好,能看到150公里以外的阵风!
12345上山打老虎
真有相控雷达的车企宣传。而且相控雷达现在已经下放民用了[哭笑不得]你去查查很多民用相控阵雷达的。