关于亚里士多德，我学习了一下，发现挺有意思
1. 西方伪史论，现在被打击了，就是提出了一些狂野的想法，出发点也是可以理解的。不少火力，就集中攻击了亚里士多德。是有些离奇，一个人猛搞了一堆文章，据说上千万字，等于中国古代著名学者总和了。
2. 首先看证据，感觉亚里士多德这人应该是存在的，不是文艺复兴时期伪造的。他身份非常明确，亚历山大的老师。以前我以为，亚里士多德的东西在欧洲中世纪黑暗期弄没了，靠阿拉伯人百年翻译运动留种。现在看，应该几个来源都有。古代地中海周边世界，资料到处流传，几条线是可能的。还有一条线是拜占庭帝国9世纪，迈克尔三世重建君士坦丁堡大学，收集了不少希腊语的亚里士多德著作。再一条线是拉丁文，6世纪初罗马学者波埃修就多次引用并翻译亚里士多德《工具论》部分内容，算是早期拉丁文献。
3. 中国初高中历史教科书教了8-10世纪的“阿拉伯百年翻译运动”，亚里士多德也提了。一些伪史论者否定这个运动存在，认为真正的造假环节是11—13世纪西班牙托莱多翻译院， 先伪造一批“阿拉伯文译本”，再反向译成拉丁文，给拉丁经院哲学披上“承继希腊”的合法外衣，为文艺复兴时期横空出世的“古典复兴”提供“可信”的文献链条。
4. 这方面，我很不理解。如果说什么都是伪造的，百年翻译都不存在了，实在太吓人，阴谋论痕迹太重。阿拉伯文献太多了，众多阿拉伯学者留下了无数活动证据，没办法否定这么大的事，阿拉伯国家就不会接受。这事应该是伪史论者没搞对，编了个很弱的故事，否定百年翻译。怪不得伪史论者遭到打击，搞过头了。攻击西方算有根源，为啥连阿拉伯人的历史也要否定？真的非常吃惊，以前不知道有这个怪论。
5. 所以，不同来源的古代文献证据，说明亚里士多德写了不少文章。这里有一个关键，历史上确实有人假托亚氏之名写文，西方主流学界都明确判为“托名或伪作”。如19世纪的“贝克尔本”47篇，其中13篇被现代文献学一致视为托名或后期附加。判伪依据有，最早引文年代晚于亚里士多德身后400年以上、语言风格与亚氏其他作品差异显著、书中引用了明显晚出的历史事件或哲学术语。但只占一小部分，大部分目前认为是亚氏自己写的。
6. 这些主流学界认可的内容，学界普遍接受的原文规模在100–150万单词量级，以希腊语或英语衡量。中译本全集如不注意简洁，就搞得有300万字。感觉100多万个单词，一个人搞出来是可能的。有些人写网络小说几年就好几百万字，总有大几百人这么干过。我每天不太正式地写个长贴，一年也小40万字。
7. 感觉亚里士多德就是写得早，成了经典文章，其实现代不少人能写出一堆这样的文字。看几段：
由于经验产生记忆，由许多相同的记忆产生经验，再由经验产生技艺与科学，于是人从感觉逐步达到智慧。《形而上学》
同一事物在同一意义上既存在又不存在是不可能的；这便是所有原理中最无可争议的。《形而上学》
人的善就是灵魂的合德性活动，按照理性并在一生中持之以恒。《伦理学》
若神的活动是最高尚的，则人的最高幸福便是与神相类似的沉思活动。《伦理学》
人在本性上是一种政治的动物；离群而居者若非神祇，便是野兽。《政治学》
修辞学与辩证法相互对应；二者皆不限定特定题材，却普遍适用于一切论题。《修辞学》
8. 这种东西，和中国古人风格很不相同，是容易凑文字，西方人说事就是绕。所以，一个人输出100多万字的内容，即使在公元前三百年也是可能的。剩下的疑问是，这么多字怎么保存下来的。这方面是伪史论相关讨论的重点，我还得学习琢磨下。
经济基础决定上层建筑 要发展出辉煌的文明 必须要有充足的人口和生产力 才会有大量脱产的人从事文学等等一下事情 才会有文明的发展 抛开纸 墨这些 就说人口数量和粮食产量 就很是诡异，欧洲人口爆发，是因为土豆在南美被发现并移植到了欧洲 那都是航海时代的事了，在这之前，欧洲粮食产量低的没眼看 没有富余的粮食哪来的脱产人口，没有脱产人口，怎么会有文明科技的发展。伪史论并不是空穴来风，很多逻辑问题无法自圆其说才是关键，还有就是，并不是全盘否定西方史，只是说他们没有吹的那么高大上。
地中海发达的海上贸易。找出港口的遗址。打捞的沉船。有多少呢？抱歉，找不出来。海盛贸易不可能没有沉船。船可是木头做的。可以做碳14检测。贸易的物品是什么？拿什么换什么？发达的贸易依赖什么货币？货币的文物在哪里？根据考证，尼罗河三角洲根本没有书上所描述的广大的适合种植农作物的高产的土地。粮食从哪儿来？物质基础决定上层建筑。
堂堂正正做人
这智商两个250都顶不住啊！必须有三个250才行[作揖]
用户13xxx82 回复 07-17 17:49
同感，亚里士多德的作品假很，就那个年代，那个生物学就很夸张了，要收集，解剖，还有生物特性，内脏，血管，骨骼分布，这是哪个年代能做到的，就说解剖工具都很麻烦，连青铜器都很少挖出来的地方，工具估计都做不出来，这个发贴的居然用小说做对比，找个会写字，就写一字，谁都能写很多
用户57xxx04
“亚里士多德（Aristotle）出生于公元前384年，逝世于公元前322年3月7日。这一时间信息在多方权威资料中均有明确记载。”——这是百度搜索的，在没有纸，也没有竹子这样便宜、便捷的记忆载体的情况下，还能把日期记得那么有零有整，好神奇啊！[抠鼻]
用户57xxx04 回复 07-18 09:53
死海古卷都已经被证明是假的了，都还要吹莎草纸？[无奈吐舌]
长青树 回复 07-18 11:00
据报道古代西方莎草纸使用范围很广，古埃及历史有没有记录莎草纸的制作工艺，有没有出土遗址？买卖运输走哪条线路，用时多长？亚里士多德一生（六十多岁）写了几百万上千万字的著作 用了多少莎草纸和羊皮纸？当时古西方的社会环境和生产条件能满足他的创作需求吗？他用什么墨来书写文字……？不合情理的疑问太多了
日月之缘
看了好几篇了，都是说字数的，都是拿写小说来比较。也是奇葩啊。
1234 回复 07-18 09:59
你猜为啥说数字，因为当时没那么多记录的东西。现在写小说都难达到他这么多数字，更别说当时了。
用户13xxx08
不要说“感觉”的话，说感觉就是不准确，说感觉就是说谎，说感觉就是错误
用户21xxx49
就阿拉伯那个愚蠢样子，你相信它们会翻译一百年？不给你烧了就算不错了
哦哦
你倒是拿出无法反驳的证据来打脸伪史论支持者啊。说来说去一堆理论，一堆轱辘话！
灰烬。 回复 07-18 09:13
就是因为它拿不出实际证据，所以只能对着空气疯咬啊。
等待星空 回复 灰烬。 07-18 12:55
你如果不关心历史就不要在这里乱咬人，如果关心历史考古，你就不会不知道埃及曾经邀请我们去联合考古他们一座出名的神庙，结果我们去了得出的结论跟他们的完全不同，至此以后西方考古再也没有叫过我们，而我们的考古反倒经常邀请他们的人参加，无知不是你的错，但是狗如果跑出来乱咬人就该打死
一二三四五六七
古希腊没有几个人是真的，古希腊的经济也不可能支撑得起这些人的研究活动，亚里士多德更不可能是一个人。
小楼花雨
嗯，我还是挺作者的，不过作者你得好好琢磨琢磨，寻思一下该什么编下去。
灰烬。 回复 07-18 09:13
哈哈
用户10xxx45
不说老师了，连亚力山大这个人有没有都是疑问啊。
浪淘沙
说来说去还是说不清楚为什么亚里士多德有如此多的著作。他从儿童时期开始写。一直写到死又能写多少了？中途不要吃饭睡觉，不用参与社会实践， 不用观察自然与社会？不要思考，不要构思？把这些时间都刨除之后，他还有多少时间写作？无论如何都不可能写这么多。
浪淘沙
西方是不是伪史不需要你为西方辩护？西方人自己都没吭声，你出来算哪门子事儿？如果西方人真的觉得不对劲，他就拿出证据来。用不着你在这里瞎逼逼。
单衣试酒
伪不伪就先不谈，光是西方文明的那一套和中国的文明根本就是两个截然不同的东西，是从根子上的不一样。西方如果窃取东方的文明，那也只能弄出一个类似的东西，而不可能是两个极端。对于科技对于外物，我们确实是一开始就排斥的，这个否认不了。
单衣试酒 回复 07-18 11:01
最喜欢你这大义凛然的样子。
单衣试酒 回复 07-18 10:45
如果不论真伪的话，西方或者说希腊罗马一系的科技书几本，我们几本？
江海寄余生
你别再学习了，浪费脑子，你本来就不多了。最简单的逻辑分辨都没有，你还搞什么复杂的事干嘛，真是让你操碎了心啊！
用户10xxx00
在500年前我们几乎没有一个人会书写文字——伏尔泰！
浪淘沙
科学精神很重要的一点就是敢于质疑。因为质疑日心说取代了地心说。因为质疑诞生了万有引力定律。因为质疑牛顿力学，爱因斯坦提出了相对论。因为质疑才有了量子力学。因为所有的科学都可以被质疑，可以被证伪。如果西方的历史不可以被质疑，不可以被证伪，那么他就不是科学而是宗教。阻止质疑西方历史的，只能称之为宗教的卫道士。是应该接受历史和人民的批判。
用户10xxx80
这可能就是东西方人的价值观不同点吧。中国人认为要用事实说话，西方人认为只要是西方人说的都是真的。
Fox
载体啊，载体，你他么用电脑手机40万字有啥了不起，你他么手写40万字，我跪拜你大佬，果然有句话很对，不要和傻子辩论，那会把你的智商拉低，然后他会用他丰富的经验打败你
浪淘沙
从小学到中学到大学。我的老师一直鼓励我们不要迷信权威。要敢于质疑。 我学的是理工科。我们都知道科学是因为质疑。然后解决疑惑。于是科学发生了一次又一次的跃进。为什么放到文科放到历史学居然不允许质疑？说来说去就是打击对手！而不是去努力的寻找足够的让人信服的证据。如果证据已经不足以支撑自己的论点，那么。这些所谓的官科学者，就应当改换门庭，扯下西方历史的遮羞布。如果找不出足够的证据，我是不会相信西方历史全部都是正确的。当然我也相信西方历史也不可能全都是错误的。需要的是去伪存真。还世人一个真相。不要为了政治正确，而站在科学历史观的对立面。