满清和朱明哪个更坏？
满清和朱明哪个更坏？
泽豪说国际
2024-11-16 16:15:45
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恋空
文字狱这东西简直就是狗屎，现在还有人给清朝说好的，一坨狗屎有什么好的
Long 回复 11-19 02:54
很好……但文字狱起源于明朝
用户91xxx09 回复 11-17 23:05
真特么能甩锅
才疏学浅
满清的满族虽然大部分都是汉人血统，但是是彻彻底底的蛮族，压根没资格跟明朝相提并论～
America first beauty 回复 辰羽曦子 11-17 20:20
不不不，清要坏的多，看看哭庙案和文字狱，你就明白不少
辰羽曦子 回复 11-17 19:29
都是剥削者，都是最大封建地主阶级，都是封建地主阶级利益的代言人，都是骑在贫下中农脖子上的寄生虫，无论明清，都一个德行。
用户13xxx04
满清对汉族的摧残已经登峰造极
今夜无人打牌
谁在拍电视剧洗满清哒子，难道不值得警惕？
Afe 回复 11-19 13:44
满清余孽基本上在文娱领域，某京、关某彤，那鹰
清清苹果香 回复 Afe 12-10 23:11
以前还觉得可以，后来听他们自己自豪的，觉得挺恶心的
用户12xxx08
满清统治重心是防汉人，明坏在权贵吧，清不止权贵还有满族平民
该人无法显示 回复 12-12 14:25
明坏在东林党
千帘 回复 该人无法显示 12-15 20:43
那东林党背后是谁呢？崇祯排到江南的征税大臣都被杀了，巧妇难为无米之炊
上山打老虎
留头不留发，留发不留头。
丽斌相框 回复 11-17 18:47
其他封建王朝识字率百分之十七到百分之二十五之间，清朝百分之三不到。
猩猩哥。 回复 丽斌相框 11-18 08:33
这你也信，别的朝代饭都吃不上还有功夫学习
豪侠
明末起义基本就为了个人求活路，清末起义则是为了国家民族求活路
金刚 回复 11-17 19:46
李自成的农民起义纯粹是被饿肚子给逼出来的是中国历史上唯一没用宗教口号的
枫叶97 回复 金刚 11-21 11:02
明末小冰河啊
用户17xxx00
明史是清庭编修的，系统性丑化贬低朱明皇帝。
黑色之痛 回复 11-23 08:04
那你说说清史是谁修的？元史是谁修的？明朝自己记的叫明实录，对比一下明史，明史里还把奇葩皇帝做的蠢事删掉了一部分。
要现实点 回复 12-01 22:49
哈哈哈哈哈哈哈，不好意思，明史把明朝皇帝一个个吹上了天。
新鲜老腊肉
明更坏。。。那些明吹都是无脑吹。
America first beauty 回复 11-17 20:21
三枪打碎大清魂，长官我是汉族人
关中良相惟王猛 回复 11-18 15:23
是啊，大清好，圈地法，逃人法请你选一个。
奶妈
满清肯定更坏更狠，要不然怎么维护自己少数群体的统治地位
轻歌且徐行 回复 要现实点 12-09 23:09
人家拉拢的是地主，还大多数，笑死
要现实点 回复 12-01 22:55
不好意思，满清作为少数服从多数，必须要拉拢和团结大多数，才能维持其统治。
毅凌
明，是恨其不争。清，是恨亡太晚！
孤径缘 回复 流浪的风 12-26 13:13
恨其不争这个争是争气的意思
流浪的风 回复 12-21 14:40
怎么争？外有强敌，内有叛军，四处烽火，东林党争！换谁来都没用
1234
清朝，全人类历史最丑陋的外形
灿言
清承明制，一丘之貉。
用户91xxx09 回复 稻草人 11-17 23:04
那也比满清好，整个明朝时期殉葬的人还没满清一个大屠杀死的多
稻草人 回复 11-17 17:02
朱重八把灭绝了几千年殉葬制度捡起来，可见有多垃圾
血色满月
然而你说再多，还有人出来洗满清的[并不简单]我遇上了无数了，什么满清人口更多（不看看高产粮食引种和培养是哪个朝代完成的）
血色满月 回复 为美好世界献上 11-18 13:47
你理解错了一件事，推广不是权贵阶层的作用，实际是老百姓自己自发的，东西好，自然有人想方设法弄到手，人之常情，而清朝，引进都做不到。
为美好世界献上 回复 11-18 08:48
明朝引入是权贵小范围应用吧，清朝推广开的
为美好世界献上
清朝摊丁入亩，取消徭役，推广高产作物，反而是对百姓最好的朝代，但为了维护统治也是束缚思想最严重的朝代，不断的奴化愚化，导致技术落后，列强入侵
瞬间 回复 11-19 00:06
你猜一下这两项政策执行了多长时间？就算长期执行，士绅免税特权取消了，旗人的能取消？清朝比明朝唯一优的地方就是做到了文武平衡，什么清朝亡于洋人，没有洋人太平天国时期就该群雄逐鹿了。
为美好世界献上 回复 瞬间 11-20 00:48
你懂不懂这两项政策什么意思，特殊阶级哪个朝代没有，但是平民负担确确实实的减轻了，你知道太平天国是什么时候吗，鸦片战争后，战败赔款加税，国外工业品倾销，清朝人负担加重，已经沦为半殖民地了
铁马冰河
哪来的十万人学术大会？放屁！
风中年华 回复 11-17 06:20
我对这个数据是怀疑的，十万人是什么概念小编怕是不知道。
铁马冰河 回复 风中年华 11-17 08:10
明末都那德行了，还十万人学术会？扯什么犊子哟。。。。。。是李自成张献忠多尔衮吴三桂崇祯唐王桂王哪个同意开的？
申钱钱
我印象中历史课本里有，明末已经有资本主义萌芽，工厂，什么的。。
用户10xxx03 回复 11-22 20:17
宋末就资本主义萌芽了，被蒙元打断了
要现实点 回复 12-01 22:50
不好意思，清朝的资本主义萌芽比明朝更深入。
日月潭
驱逐鞑虏，恢复中华！
用户17xxx53
对于普通人来说都好不到哪去
用户10xxx42 回复 12-11 23:56
是的对普通佃户来说都一样，但是从文明的角度来说满清肯定是更差更垃圾的。
趣多肉
。。。。不提明朝。就算跟同时期的日本同水平对比吧。奥，还不是同水平。日本还不如大清呢！
Galenus 回复 11-19 23:46
日本学西洋一直比中国强，比如戚继光抗倭，日本的火绳枪就比明军的更强。
趣多肉 回复 Galenus 11-20 21:23
那然后呢？怎么不跟明朝比大炮呢！抛开事实不谈被你玩明白了。日本学习西方比明朝强？那为什么近代中国没有满清的压迫。直接超越了西方比如空间站。就是你所说的。强吗？
断水流
都坏[得瑟]，但是清更强更坏。
用户15xxx80 回复 11-21 10:25
明坏，明除了士绅忒不要脸卖了贫民和皇帝，明至始至终对内统一无战，对外力压番属国，哪个皇帝不励精图治，要不然276年就靠几个宦官能摇那么多年，疆域更是对标全球184个番属国。至今还在被黑，就怕复明。所谓什么全民养猪更是扯淡，皇帝税都靠太监收，哪来那么多钱养宗室，大明亡于士绅番属商人内外勾结。这帮孙子被顺治顺路宰了。明对标的是汉，明亡西方文化复兴，他妈的全都是偷大明的。
黑色之痛 回复 用户15xxx80 11-23 08:15
你这历史是一点没学过啊
用户17xxx36
朱明倾覆都还在吊打红毛鬼，满清捶死只会送送送
黑色之痛 回复 11-23 08:06
南明改信基督教求罗马教皇支援，结果罗马理都不理。两个朝代末期都是丢人现眼的玩意，分什么高下
阿坑正传
满清对国人的奴化确实是前无古人，文盲率极高，使国人丢了家国情怀，八国联军甚至出现带路党
黑色之痛 回复 11-23 08:10
得了吧，满清入关的时候，汉八旗比满人还积极。封建社会那有什么民族意识，春秋战国帮秦国征战四方的多的是外国人
阿坑正传 回复 黑色之痛 11-23 08:41
秦统一六国后，就开始有大一统和民族概念，古代经常成汉人满人，这叫没有民族概念？你历史怎么学的
无我
应该把那些满清的遗老遗少全部涂了
辰羽曦子
都是剥削者，都是最大封建地主阶级，都是封建地主阶级利益的代言人，都是骑在贫下中农脖子上的寄生虫，无论明清，都一个德行。
晓看天色暮看云
爱新觉罗是狗
042
百年国耻始于满清
安静
公道自在人心：不论你们怎么不喜清朝，你们必须承认，新中国的版图归功于清朝。
Galenus
分皇帝吧，跟崇祯天启之流比起来，道光都算是合格的皇帝了。
10013438
不用吹明朝，因为明朝被推翻了，就证明它输了！
他爸爸 回复 11-17 17:36
元朝这么牛逼不也没了？你这样比能行吗？朱元璋时代兵和努尔哈赤打的话，清兵估计毛豆不剩
为美好世界献上 回复 他爸爸 11-18 09:04
不一定哦，后金火器技术已经超过大明了，你以为努尔哈赤是拿刀砍翻明朝的？崇祯要引进技术人才言官弹劾未能成行，后金之前吃过大炮的亏反而更重视，先一步完成技术升级
大萌
满清改历史抹黑明朝，凡是史书上说明朝好的其实更好，想抹黑都挑不出刺。说明朝不好的就是故意抹黑歪曲历史。
想法很刑
虽然我更喜欢明，但是我觉得问这种问题的——都是纸张！
长街
都是轮回
达Q拉
不说谁好谁坏。如果最后是一个汉人王朝，不会像满清那样窝囊。
黑色之痛 回复 11-23 08:11
看看南明史就知道了，那群奇葩比慈禧都比不过。
大莫
明不知道，清听说过，我太爷那辈家里算小地主，我爷兄弟3个，只有我爷爷读过书，因为我爷读过书识字，在周边村里别人都高看一眼，写个书信，立个字句都有人上门。大家可能想不到周围4，5个村上千人口识字的没几个。
用户10xxx42
明在怎么说都是同族统治有天然的合法性，对内也压迫但是压迫的需求小，统治的效率高。而满清以小族凌大邦，他首先要做的事肯定是毁灭大族的反抗能力，杀人和毁灭文化是最有效的手段(前期的留辫、圈地、逃人法，中期大规模的文字狱、修四库全书有组织的毁灭书籍)。正因为他做到了这些所以才能稳定统治200多年。比他做的更好的是隔壁印度的种姓制度，比他做的差一些的是他的前辈蒙元。
龙宝宝
清还有人洗？要么没脑子要么纯坏比
用户15xxx56
满清是合伙洋人埋葬明朝文明
Lucky灬8
满清其实就是种姓制度
早上好
满清是坏透了，朱明也好不到哪去，朱明王朝一半原因是被几十上百万的皇室后代吃垮的，不过朱家的种得以开枝散叶也算是成功
天高任鸟飞
一个是大城市的沙龙，一个是小地方的打斗，这也能比？那两个县科考，有多少人识字呢？
枫叶97
明朝有资本主义萌芽，几乎跟西方同时期觉醒，是谁走历史倒车，想一想。
黑色之痛 回复 11-23 08:13
宋朝就萌芽了，只不过在封建集权制下，萌芽了几百年也没发芽，明朝再延续200年也不过是萌芽阶段，想要改变唯有各命。
夜月明
前些年拍了好多洗清朝的电视剧，让很多年轻人以为清朝多好多好。
寻道子
满清为什么不敢回关外，怕被老家兄弟砍死
浅唱、魂の挽歌
朱明，那是汉人的天下；满清，是满人的天下
阴转多云 回复 12-30 16:50
朱明是朱家的天下，满清是满族的天下，到底谁好，不好说
J先生
都不是好东西，有什么好争的。
无法忍受
都是些封建地主，一般黑。
Reinhard von Lohengr
洋人打过了，八旗军先把汉人村子屠了
orz
其实不利于民族团结的话我很少说，各朝各代末期都有起义，但有那么一个朝代，烂到番八攻打皇城的时候百姓是冲在第一线扶扶梯的
有个朋友
几百年了，武器还是大刀[裂开]
棚友
这还用说 除了顽固的满清余孽还在怀念往日 谁会说满清的好
用户18xxx29
它让你开智它怎么统治，所谓愚民政策的满清
福鹤
两坨屎比臭[狗头]
十六夜aki
虽然清朝很不堪 但晚明是一定要灭的 整个朝代上层极度的畸形 下层完全的民不聊生
用户14xxx09
那要看你是什么人了！对于读书人来说肯定是明朝更好！对于农民来说，肯定是清朝更好！对于国家民族来说，清代的贡献比明朝好多了，虽然清朝后期割地很多，但那也比明朝全盛时期领土面积更大，因为最后一个是清朝，我们才能有960万平方公里的国土面积！
道可道言道必错
满清好点，起码比起明代，饿死的人少。 起码还要点脸，剿灭农民起义还懂得遮掩，还知道是丑事。 不像明代，屠杀流民如砍瓜切菜，且还恬不知耻的当做功绩记录下来作为进身之资，给后人瞻仰！ 占据北方八省的藩王无时无刻的向外驱赶流民，成为流民潮，而后上报朝廷，免税要救济！ 以南方七省的税收供养无封地的朱家子孙，吃垮整个帝国！ 这倒罢了，还把这黑锅钉死在文人背上，好不要脸！
网络键盘侠9526
大明好歹是汉人，顶多是除异己，满清是外族，这是本质区别[静静吃瓜]
无聊的时候听听歌
明末汉人一亿五千万左右，清初汉人数量不到两千万
要现实点 回复 12-01 22:51
然后乾隆时期人口达到3个亿
无聊的时候听听歌 回复 要现实点 12-03 12:17
呵，去查查书，到清朝末年全国人口才勉强达到明朝末期汉族人口数量
要现实点
明朝识字率是20%，而清代男性识字率是35%到45%，女性2%到10%，清代书院数量是4365所，是宋辽金元明总和的1.49倍
子曾曰
我是明粉，但是我特别讨厌粉明黑清的一批人，通过踩清而粉明的，你们他妈的以为比一头猪聪明，就能证明你很行吗？
今晚打老普
满清本来就打压汉人，还指望它给你学习？
用户52xxx43
满清误国五百年！
心若无痕
士大夫跟满清是一伙的
Long
复社组织十万人学术大会出自何处？
红茶不能撒
立场啥的先不说，复社和民间群架能是一回事吗？复社是政治，文学团体啊，您拿复旦同学会的学历跟街头大战的小贩城管学历比？
奔雷手～文泰
又是维汉论
君3
满清对标小日子，只不过为了团结
转身向大海走去
毕竟满清也是鞑虏
哈七派
明朝就是被这些衣冠禽兽玩费的。兵没饷。明没饭，文官集团大地主贪得无厌
用户55xxx61
鞑清根本就是蛮族
特能谱
满清再久一点就真的彻底没了
不和傻子争吵
洋人无不怀念我大清啊
K-one
满清看大明灭亡的原因就是文人误国，所以发明了文字狱
伯爵
满族害怕汉人造反，把之前的文明基本全部摧毁，把火铳也锁进了仓库
伯爵
从古至今每个文明都是诞生于农业或工业，放牧狩猎的民族带来的只有略夺！
也快荒了
明朝的后期是能力不行。清朝一开始就是奴隶制是历史的大倒退。这还分辨不清楚的话，我只能怀疑你是50万。
周洲 回复 12-25 14:11
清朝二流，明朝算三流，怎么贬低都好，但是明打不过李自成，李自成打不过后金
满眼星辰
其实每个朝代都一样，前期好，后期坏，如果不是这样那么这个朝代就不会灭亡，包括现代……
不怎么地
满清从入关从来没想到能领导这么多的汉人，它们想的最多的是万一汉人反它们它们就退回满洲，所以从没想过要延续汉人的文化。
迎光而去
能比？
乀詂
你最坏，凭啥妄议先人
风落
就是，清朝光割地都割出去半个大明晚期的面积。
南若妖
矮子里面选高个，清强于明，甚至唐宋都不及清(看看疆域)，只是清末遇上了进化成新物种的欧洲列强，
笛子
明至少开国到土木堡之变前的几代还是不错的，虽然内战外战一直在打，但整个社会的经济文化是向上发展的，而清跟不上时代的故步自封，从头到尾不但没有任何发展，还一直在退步，最终差点害得中华民族万劫不复
流浪的风
就问你，明朝哪里坏了？八股举士那是科举的一种，你可以说不好，但跟坏沾不上边吧？对国内百姓有高税吗？皇帝有骄奢淫逸吗？堡宗也是在打仗，而不是享乐，崇祯想挽大厦之将倾，纵观明史，明朝有什么坏的？而清朝，皇太极、多尔衮，入关之后屠了多少城？留发不留头又是怎么来的？还有文字狱！英国打进来了，慈禧还在造圆明园，最后被英法联军烧了！清就没把汉人当成子民，不过是奴隶而已
看明朝
什么年代了，竟然还有包衣奴！
殇 歌
四库全书毁了多少典籍
人间烟火
归根结底是文明的碰撞，小马拉大车的弊端，女真总共才多少人口，都是为了巩固统治地位，其实农耕文明百姓的要求非常低，能安稳活下去就行，但游牧文明不一样，因为游牧民族的本质充满了掠夺和侵略，他们逐水草而居，需要侵略其他部落抢夺草地，通过掠夺人口、牲畜壮大部落，一直都在侵略与被侵略，掠夺与被掠夺中生存
海盐大刘
没有一个好东西
三无
鞑子是真坏
绚烂的北极光
你咋不问国民党和侵华日军哪个坏？
还是胖子
反清复明不是白喊的。。知道的越多越觉得清真是垃圾。。
吴。。
明朝朱祁镇之后都是个笑话
山海谣
没错！
心怀朝阳
满清也配和明朝相提并论？你在侮辱大明王朝
狂神逆天
很简单，一个天子守国门，君王死社稷，一个八国联军入侵，辛丑条约，懂得都懂
阴转多云
这小编就是纯粹的坏，两村械斗时里面有两个读书人和复社里的读书人的数量能一起对比吗？就像是把印度大学跟美国平民窟的学术成果对比，最后印度大学的学术成果多，所以得出结论，印度的学术水平比美国高
Lh比利
满清把中国的科技水平拉低了 枪炮不研究了 连制冰法都没有了
小天不可以不呆萌
明朝把朱允炆，朱祁钰都算上，一共有16个皇帝，治国能力不提，单论为人宽仁仁厚，惠帝朱允炆，仁宗朱高炽，宣宗朱瞻基，代总朱祁钰，孝宗朱佑樘，武宗朱厚照，穆总朱载垕，熹宗朱由校。一半
旁旁零
虽然不喜欢清，但基本不真实，洪秀全在广西偏远地方还能教学，跟同样是教室的冯云山挨得也不远，应该不至于这么惨
李黑刀笔叨
满清在璀璨华夏文明方面不遗余力