看到被击落的印度苏30残骸，想起了珠海航展上博格丹的炫技苏57，什么落叶飘、眼镜蛇机动等等，看起来花里胡哨，实际嘛作用都没有。参考印巴空战，俄罗斯人的这些空中炫技，只能说明俄罗斯在发动机方面还有一点点优势而已。 在如今体系化、超视距的实战中，落叶飘的结果就是战机再也飘不起来。歼10C南亚一战成名，不但是巴基斯坦的胜利，更是中国军工对老牌传统军工强国的碾压。
对头，j20总师就说过，j20的厉害在航展表现不出来，所以你看J20在航展的表演动作都是普普通通，但是由于它老弟J10的发威，今天却没人敢说它不牛逼。再看看六代机的J36设计，首先肯定是全向隐身，其次就是大，机体大就能容纳更大的导弹，大的导弹射程一定远，另外雷达也必定很大，雷达大了看的更远，所以一切都是往超视距方面发展，至于近距离狗斗？那是表演节目，纯粹就是选错了路线，就跟俄国战机一样。
歼20刚成军时，军坛就有这段子。教官：你为什么去狗斗？学员：我有超机动。教官：错，因为你傻！那时军迷看到F22有机炮，歼20定型机没机炮。就争论起机炮到低要不要。歼20总师说机炮没用。
机动性能在飞行技术好的情况，躲避部分导弹还是有成功率的，或者隐形战机突破防护近距可视状态那机动性就能决定生死
艹x艹
你这样说，是不是以后用运输机改装成战斗机就可以了？
实在话 回复 05-15 01:40
如果不去赶场子，直升飞机也行！需要战斗机是飞去砸对面场子比较快而已！
用户61xxx10 回复 05-14 20:35
小战机也有小战机的用处，消费级无人机都能在战场上有大作为，所以大的要，小的也要。高精尖的要，便宜量大管饱的也要
Paradise
下一步，就是无人预警机Ai系统指挥大型隐形无人机抢占发射空域，发射远程Pl17，Pl21，导弹主动引导也是Ai的，各种干扰都没用，夺取制空权后，无人扫地机，远火，各种导弹拉出来，摧毁一切需要摧毁的，普通战斗机飞行员都不需要了。
James 回复 05-14 08:41
美国军工复合体有个屁的能力搞。
齉龘 TiAmo 回复 James 05-14 17:55
美国有能力搞，别小瞧老美，很长一段时间我们和老美之间都是最大竞争对手关系，可能需要一二代人的时间才能分出胜负
用户88xxx25
飞机的机动性再好能好得过 空空导弹吗？
苏米 回复 05-14 13:52
有人驾驶战机<9G，否则人会昏死过去，空空导弹轻松40G。
齉龘 TiAmo 回复 苏米 05-14 17:57
人体极限过载九个g左右，导弹过载几十g，根本躲不掉，而且现在导弹抗干扰能力强，飞机的诱饵弹没用
用户23xxx93
如果风筝能发导弹，飞机也没用了。
丁丁猫 回复 05-14 09:00
风筝能不能发导弹不知道，但无人机可以！
用户99xxx29
直接防御导弹 打掉一切过来物
司徒有虚名
在单机对抗时代，苏式战机是很牛的
一出生就以中大奖
超机动那是二战时期的思维了，中国的军事思维以升级到了超视距。超机动变成了一个超级美女去一帮色狼窝里跟舞。
用户72xxx35
躲避导弹说明别人已经先你开火，代表你已经落后了！先敌发现，先敌开火，打完就走，这才是上上策[大笑]
倪儿
对，能适应战争的武器才是好武器，选择不对一切白费
客官 你的毒鸡汤
其实苏30还是很强大的。在一般国家都是横着走的角色。只是碰到中美这种级别的对手就无能为力了。可放眼世界也只有中美两个国家有这种实力。所以不是苏30太弱，而是中美这种级别的国家太强。
用户62xxx25
以后挂弹无人机和雷达无人机分开
迟迟迟
战斗机的大小本来就是相对的，作战方式也不断改变进化。二战主力战斗机 长度也就十米左右，空战就靠机枪机炮。作为五代机空战趋向主动避免近距格斗，俄罗斯推崇擅长的过失速机动算剑走偏锋，误入歧途。
100101
就算是普通机之间对干，快速转弯爬升还是要的。敌人不可能一直在你正前方。 如果都是隐身飞机，交战距离会拉近，不排除会使用格斗导弹。
激流勇进
作战思路，大鹅还是机动放重要地位，中美隐身第一。还有制造工艺，大鹅也落后很多。在四代机上机身设计最成功的算苏27，大鹅最终是苏35。我们这是歼16，两款战机设计思路偏差基本和五代机一样。以前有人说过这样一个假设，远程超视距结束战斗，格斗弹，机炮全去掉。还有一股假设，双方飞机足够多，格斗弹打掉对方中远程弹，最终会进入缠斗
海风
这个小篇就说得不对了，优势就是优势，只是某方面的优势不足以改变交战结果。反过来歼十并不是所有性能都最优，认识到这一点才叫清醒。
润润
不要这样说，战机的绝对速度和机动性还是必须的
半醉人间付
机动性在现代空战唯一的的优势，就是死的慢一点
用户12xxx89
并不是本次印巴空战 贾米洛击落阵风是超视距 但击落苏30mki是J10C钟摆机动躲开R77导弹后 狗斗反杀su30mki
用户10xxx17
落叶飘是给飞行员🧑✈️逃生的机会
相信科学的刘禅 回复 05-14 19:10
在高超音速导弹面前，落叶飘有个屁逃生机会。
溧阳大温温
国家有进步有发展，真的很好。但是，大家要谨防骄傲，再接再厉。
用户14xxx07
飞机就是发射导弹平台，以后汽车，飞艇也可。
D L M
一堆废话
用户11xxx87
眼镜蛇机动就像你半蹲着躲子弹，突然跳起来被弹面扩大了十倍，
用户83xxx59
海湾战争让中国军队和中国兵工业觉醒，印巴战争让美欧受了刺激！
坐望云起
这些二鬼子就想把军工人带入歧路
008
战斗机和轰炸机的界限也模糊了，都是挂导弹，超视距，不用狗斗。歼36这么大个和轰炸机也差不多了。飞机就是隐身十雷达+导弹，对地就是轰炸对空就是歼机。
安然
为什么你要狗斗，因为你傻[静静吃瓜]
高育良
在南北新机出来时，我就说过南六才是真正的六代机。大航程，高隐身，大载弹量，高态势感知力，远程先敌发现，先敌开火打完就走，没击中绕回来继续补刀。反观北六始终在宣传高机动[捂脸]
千里江山
俄罗斯点错了科技树，北边六代机也是。将来空战相距300公里就开始互射导弹，隐身接近，远距离发射为王
LCJWOW 回复 05-14 18:13
对毛子自己来说不算点错科技树因为它只有那点斤两，不是它不想而是根本做不到，你让它像中美那么玩它没技术又没钱的怎么玩？
齉龘 TiAmo 回复 05-14 18:00
除非隐身能力可以让所有雷达探测不到，才有机会近距离接近对方狗斗，不然只要被雷达发现然后被空空导弹锁定，基本就凉了
拼搏
以后重型直升机都可以当战机用，直接发射导弹即可，发完回家睡大觉，预警机卫星提供导航服务，五百公里外发射导弹，导弹自动跟踪变轨击杀[哭笑不得]
好物分享小米姐姐
他们说歼十不讲武德，都不近距离格斗不算胜负
那个
战斗机跟导弹比机动，差不多是你跟狗比嗅觉
用户10xxx58
只要我雷达比你远，能提前锁定你，导弹射程比你远，那就是啥机都不好使，几乎不可能拼得过导弹
用户65xxx00
图片1看起来好假，不成比例。
诺皮
有个屁优势
徐承
花拳绣腿中看不中用
！！！！！！
那些花里胡哨的技能是要贴脸打架了
my god
当年我们长枪对火枪的现代版
费思西儿
至少拍电影时可以用到
海阔天空任鸟飞
战机遇到偷袭任务，不得机动呀。炸雷达站，袭击重要目标，既要隐身又要机动。
逆光飞行
俄罗斯发动机现在有什么优势？
用户10xxx38
这些动作，四代机都会，你让他57带蛋试试还能做这些动作么？
一蓑烟雨任平生
别这么说啊，J10也玩过落叶飘的。
阿发
再牛逼的机动，有导弹机动么？
Huang.YH
只要有个发射平台，和眼睛。看得远打得远。
魏泽培
战场规则已变
倪儿
狗斗那是二战留下来落后的战术思维了，该淘汰了，现在都是超远程狙杀，你还看不见我，这才是高手
云霞耀天
俄国毛子的战机特别适合去马戏团表演，现在根本不适合用来实战！[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
老马哥
在现在大狙自动步枪早已横行的年代，军体拳还要不要练？
嗯嗯嗯
完全否决战斗机的机动性是可笑的
用户12xxx27
现在看来，对各种功能和装备的熟练应用比超常飞行技能更重要
用户10xxx39
什么落叶飘，眼镜蛇就像功夫里的包租婆各种花里胡俏的动作在高速路上追周星驰，最后一头撞广告牌内裤发卡都掉一地，形容阵风绝对应景
用户10xxx30
经此一战，空战格局变了，不在狗斗了，比的就是体系。阵风已经出局了。
用户10xxx22
如果你确实了解不可逃逸区的意思，就应该认识到战斗机机动性的重要性。
夏日芒果
配图不是苏30的发动机，那是阵风的发动机，看尾喷口的收敛扩散片就知道了。
kaesa1
以后的飞机就是一个导弹发射平台，类似武库舰的概念。 飞机机动性再好，比得过导弹？
用户12xxx89
贾米洛驾驶J10C玩的钟摆机动躲开了R77导弹格斗反杀苏30mki. 她击落的阵风才是用的超视距
费列罗
只要射的够远，战斗机就是会飞的导弹发射架。
风流云散
再厉害的武林高手，也顶不住小孩子远距离一枪毙命。
牛牛的蜗牛
歼十C就是个大头娃娃，机头大雷达面积就大，看得就更远。
大胡
俄罗斯方向错了
nf
苏式战机狗斗很厉害，关键是要有能力冲到对方跟前才行。
瞄准盔甲中的间隙
时代是会变的，你不能一直吃老本
ACE
以后就看谁飞得更高更快，看得更远
晨瑞
战机逃跑也需要机动性，所以也有用 谁说没用的。
闹钟企鹅
他想让你以为靠那机动就能有啥用，其实再咋玩，飞机上带个人都不可能做出导弹的机动，再说人家完全可以两发一起射你。结果只是死前帅一点而已…
双黄莲蓉儿
小看天下英雄了，人玩这个比你早，后发优势也别大包大揽。。。
一叶舟
哪些杂技一毛钱作用都没有
用户70xxx48
那么，歼-8升级雷达火控系统配上霹雳-15是不是也可以啊？
天高云淡
落叶飘只是在空中耍杂技，没一点意义！
Topdui
其实从俄乌战争就能看出，大鹅的战略思维，战略发展方向判断是及其低端的，无人机还是乌克兰先用起来的！！！大鹅只是个瘦死的骆驼，空有大架子了
吃咸梅干变超人
印度不是很落后吗？搞不懂为啥打下印度飞机会这么激动
用户99xxx19
跑的快，跑的远，看的远，打的远。
赤霄王
说句颠覆性的话，体系作战条件下，运输机做发射平台未必不可能，霹雳15，霹雳17的射程看，敌方战斗机接近到发射平台，怕是最少接受5次双发主动蛋洗礼，不知道敌方飞行员有没有这个胆量😁
热带风暴
再怎么飘也飘不过PL15