真没想到，仿个飞机这么难？
外媒报道了漂亮国暂停NGAD项目的消息，据说他们2023年12月就拿到了“银杏叶”战斗机的外形数据。这“银杏叶”，可不是一般的飞机，它独特的双三角翼设计，涉及到复杂的空气动力学，得一次次风洞测试才能慢慢修型，成本高得吓人。翼展、机长、展弦比这些数据都摆在那儿了，看着容易，仿起来可不容易。漂亮国航空实力那么强，都暂停了NGAD项目，可见这“银杏叶”的仿制难度有多大。其他国家想仿，也得掂量掂量自己的实力。
“银杏叶”的出现，让大家看到了未来战斗机设计的可能，但也给后来者带来了巨大的挑战。
有个说法，有个老外是搞航模的，世界各顶级战斗机的航模都能搞出来飞上天，飞得比真机厉害，因为航模推重比更高，包括歼10也做出来，飞起来了。唯独歼20的仿真航模做出来飞不稳，一飞就掉，一飞就摔。所以歼20其他国家根本仿不了，就连沈飞也只能仿F22，F35的，也说明歼20保密级别之高，可与氢弹级别相当。
那次珠海航展，一个桌子上放着一块三角板，玻璃罩里面，倒七竖八地放着电池2.5电线，外加电灯泡💡，我小学儿子做的六代机都比它好看！那个南天门计划的模型，你说徦的吧！它比那块三角板做得逼真多了
以前我国的科技留学人员都在为霉国为霉国研究尖端武器，科技用来恐吓，威胁我国，庆幸的是现在我国的科技人员已经能研究出对抗欧美的尖端武器，科技对抗他们了，所以欧美急了！
旅行比熊
活动翼面太多，飞控复杂
Fim
初三的去抄高三的卷子，都不一定抄的正确，历史政治可能还好抄一点，但是要想把数理化抄明白，那还真不是一般人能做的到的，更别说抄飞机这种活了。
天空的鹰 回复 长相守，斯生 01-01 21:01
不是有影子，就是中国人帮忙造的[捂脸哭]，特别是民兵，而美国的航空航天动力实验室就是钱老主导的[滑稽笑]
长相守，斯生 回复 01-01 18:17
看看美国的导弹都有中国人的影子
用户34xxx30
都明牌放航展了，可是大漂亮当时就是不信啊[哭笑不得][哭笑不得]
金丰丹
外形容易模仿，材料就难了。没有超级风洞的反复测试、验证，仅凭理论、经验设计出来的材料，在高超音速飞行的状态下，随时都有崩溃的可能（融化、脱落、甚至是飞着飞着就自行解体了）
用户83xxx71 回复 01-02 03:36
外形容易模仿，但没有相应的飞控系统也操控不了。外形与飞控是一体的。
用户61xxx07 回复 01-02 00:11
是的，设计有瑕疵的话两马赫自己就碎了
男儿当入樽
老美以前的科技大爆发，靠的是二战后，全世界坑蒙拐骗，把顶尖的科学家都收刮到他们那里。那波高科技红利，让老美吃到了现在。但是现在那些老一辈的科学家都过世了，年轻的又跟不上，老美又大搞金融化，去工业化，搞得现在科研能力和制造能力都掉档了。这些东西又不是一时半会可以重新建立起来的，看着中国在大搞特搞，老美是真的急了[滑稽笑]
熱血青年 回复 01-02 00:40
言之有理
玄和 回复 01-02 17:19
中国很多留美学生都喜欢金融不喜欢理科了！
碧剑翠竹
航展上都有，不是啥大秘密！就是他们觉得是个模型[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]
大猫 回复 01-01 10:50
nonono，在高超音速条件下，差那么一点点的结果很可能就是飞机解体。所以没有精确图纸光凭一个模型是不可能被仿制出来的。因为逆向工程的祖宗中国人认为这个仿不了，这个就一定仿不了。
楼兰往事 回复 01-01 11:36
问题是 霉鬼子拿到数据也没办法验证真假 亏心事干多了处处都觉得有人下套[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
大拿
研制六代机需要高超音速风洞，超级计算机辅助设计（这又涉及到一个国家的发电量），高强度航空材料，高性能隐身涂料，三万吨以上的水压机，大推力的航发，优秀的编程团队，强大的AI，超强的电子工业……总之只有一个拥有了完整工业和科技链条的国家才能完成这样的研发和制造。回看飞机研发历史:一代机群雄并起，二代机也有十几个国家，三代机还有四常和欧洲合造，四代机只有四常加欧洲合造，五代机只剩三常，六代机我们成了蓝星独一份了。
关注xskankan
就是觉得单纯的外观即使能仿，里面的飞控没配套也是飞不好，所以才敢大方清晰的展示，意思是给您抄也不一定能抄好
海上飞机 回复 01-01 19:51
以前芯片的那个老总和呆汪那个所谓台鸡电也是这么说的，现在我们没说把实力摆在那里让你仿[滑稽笑][滑稽笑]
冷暖自知 回复 01-02 05:04
提前公开6代机其实也有麻痹对手的作用，美国肯定在搞6代机，验证试飞的机型也最少有三款，其中2款最早能追溯到2015年但是肯定下架了，不然不会近十年没消息，最新的一款大概率是传统飞翼机型，类似缩小版本的b21双发结构，参考x47，老美想搞成无人高超音速飞行器，但是飞翼风阻比大，很多问题无法解决，这就是为什么老美的飞翼类型战机只能亚音速飞行的原因，现在中国试飞6代机无论是否是真的6代机都可以把老美带到矛盾中，如果仿制我们的6代机那么最少需要10年以上才能定型试飞，15-20年才能服役，如果不仿制继续玩飞翼，那么亚音速的飞翼6代机必然成为中国6代机的靶子
阳光灿烂
没有高超声速风洞，是无法再现真实的飞行数据的！
陆初雪 回复 01-02 17:43
[静静吃瓜] 是不是成龙电影里那个。 [抠鼻]拿风扇吹飞机？ [并不简单]
漫步人生路ཉ྄ིོུ༄ 回复 陆初雪 01-02 18:09
那个是低级货，十马赫的风动人体受不了
用户10xxx32
还有个白帝，他们都是不信的[滑稽笑]
怼猴谎言训猴不倦一乐也
老美没马赫数大的风洞试验，只能计算机模拟试验成功，或者花更大成本用实体试验而且容易步子迈大扯到蛋。我国对高超音速飞行物先计算机模拟再风洞试验接着样品试验，修正后量产。
captor_456 回复 01-02 04:57
美国就没有够尺寸的超级风洞，F22都没能做实体风洞实验。美国最多能做二分之一模型实验。
洪峰 回复 01-02 07:59
他们也有的，最大速度好像是10马赫，但时间很短。
五千年文化大一统 我为世界立规矩
这个才是真的，给你图纸，你都造不出来
captor_456 回复 01-02 05:03
只要是人类能造出来的，图纸给中国，一定能造出来。但是现在图纸给美国，大概率是造不出来的。讽刺的是，美国自己研发的F35现在都难产了。[抠鼻]F35好多零部件还是中国产的。[抠鼻]
曹孟德综合症晚期患者
美国航空工业的制造水平不行，原因很简单，就是因为要政治正确，大量排挤解雇中国籍和华裔员工，转去启用印度裔员工。大家都是知道中国人脚踏实地的干活，而印度人嘛，吹牛磨洋工拿手厉害。所以现在波音飞机空难不断
用户10xxx24 回复 01-02 12:58
所以马斯克最先开除的都是印度裔 这货是少有的还算能干成事的
曹孟德综合症晚期患者 回复 用户10xxx24 01-02 13:39
太清醒了，此子断不可留[呲牙笑]
忠逆
我们设计高级战机，有一个重要指标，就是让别人仿制不起来。
武和文评论
抄学霸没用，应该抄俄罗斯伊朗朝鲜胡塞的答案，还是有一定准确度。
用户34xxx30
没法子，以前国内科研基础薄弱，科研人才留不住啊
隅翁
树叶飞上天，操控要AI
用户98xxx85
23年12月拿到数据，没人在意这个？无孔不入啊
咣咣咣咣咣当 回复 01-02 07:23
正常，模型都出多久了，就不是能瞒得住的东西
油条泡豆腐 回复 01-02 07:41
只要试飞就不能绝对保密了，正常
14K
外形仿造出来不难，关键问题是能不能飞上天。
愿我能…… 回复 01-01 22:25
外形仿造不难，就这外形地球上也没几个国家做出来
浪淘沙
很多国家想的是中国行，我也行。因为中国是发展中国家，而他们是发达国家。比如那个蛆虫一样的思密达。
用户80xxx07
上月球到底发现啥了。[思考]美国是上月球后科技大暴炸，中国也是。
蒙尘自帚
阿三、棒子、土狗等大笑说：你中国能我也能了！我们也要有6代机了！
Mr.Fish 回复 01-01 13:44
三哥说 图纸画出来是1代 小模型做出来是2代 等尺寸模型做出来是3代 能在地上溜的原型机做出来是4代 能飞上去的做出来是5代 然后摔一架改一次就是新一代 等能量产了 他们的就是第N代了 吊打你们的6789代
用户14xxx26
阿三有话说呢！呵呵呵！
darkelven 回复 用户22xxx65 01-01 13:38
确切的说是，阿三说只要我的光辉能造出来就一个顶俩[doge][doge][doge]
用户22xxx65 回复 01-01 13:27
阿三说我有光辉，一个顶俩
方正
感谢老一辈科学家造的大风洞。没有风洞口哪来高超音速。
C130
想要有经济型的高推力只能以大流量空气拉动，所以进气道直线 布局才是最好的。
﹌★■★﹌ 回复 01-01 21:33
风大不怕把发动机吹熄火？
站直了 回复 ﹌★■★﹌ 01-02 09:21
带个打火机就行，多大点事儿[doge]
老张
有间谍！
阿明
说到底是老美扯皮的太多，第一，涉及军种利益，海空，陆战三军思路不一样，国会老爷里一群啥也不懂也要说两句，还有飞机制造商内耗，波音洛马，GE，普惠门互相拆台，本来有能力开发结果
大白兔
没大风洞做不出超高音速的东西。 我们也是有了这玩意之后才开始用3D打印高速爆兵的
修改你 回复 01-01 21:15
还是能做出来的，只是需时很长，试错成本很高
用户90xxx59
往后珠海航展，观察重点应放在航模上，东大假以时日，都变成真的。
小蜗牛回家
我看了，其实就是泡沫壳加3个空心杯电机。
饿了就吃
双三角翼很早在歼七身上就有收获[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]
夏日的风 回复 01-01 18:08
所以说也可以叫歼7改[哭笑不得]
一壶酒 回复 01-01 22:50
下次航展就热闹了，顶级间谍来看模型[捂脸哭]
金黄的蛋卷
那个间谍出卖的数据
用户10xxx24 回复 01-02 13:00
上次航展就有模型了 只是全世界都没当真
用户18xxx02
没有高温高速风洞吹不起来的
阿特曼
有没有可能棒子又有想法了，东大行它也行[滑稽笑]
仒亽
现在的这些装备，，可不是看几眼就能模仿出来的那个时候了，，哈哈
业烨
我看有报道说12月份美国间谍利用软件攻击过几大军火企业，也不知道窃取到什么了
淡泊明志 回复 01-03 07:35
美国不是前段时间通缉成都那小伙，寇可往我们也行
花太香
这个叶子后半部要是可以收缩进去，加速的时候缩到跟前半部一条直线，然后像导弹一样按照10马赫速度飞行。。。。
KIMI 回复 01-01 21:31
不带翅膀？那得多大的发动机才能推得动啊
风满楼 回复 KIMI 01-01 23:03
导弹有翅膀么
枯木逢春
在这个星球上，飞控编写，成飞说第二，谁敢说第一！？
西门庆 回复 01-02 00:01
沈飞
我是一个兵 回复 01-02 07:32
它俩现在在内卷，开心的内卷！
稀帅
原来不差钱的不是美帝！
ylxiao960
老美看你跟不跟，不跟下次来个王炸[滑稽笑]
中尉
下次要设计一款坐舱可360°旋转等三角丫形超高速战机六面装弹的。
用户17xxx01
老美没那么厉害风洞！都是要进入吹风的，才能看出细微差异！
螺丝钉
2023年就拿到数据?强大的骇客帝国偷数据
行水看云
风洞用一次几千万，六代机设计用上几十次，所以一般西方国家都用不起！再说美国也没有高速风洞，所以还是经费问题！
悠悠的波仔 回复 淡泊明志 01-06 08:28
是我们报价2亿欧10次。法国人嫌贵。这价格已经算友情价了。
淡泊明志 回复 01-03 07:36
几千万法国开价到2亿欧元还谈不下，没那么便宜
山药蛋子
不好意思，美国没有风洞实验，所以无法启动。
用户17xxx17
给图纸给美西方都仿不出来。材料、技术都不过关。仿毛线🧶可以😌
用户61xxx07
因为现在中国不缺经费，而且最先进的风洞等空气动力学实验设施都在中国，俩个同样水平的人，一个在中国搞，一个在美国搞，也是中国的先搞出来，更不用说川普上一任期赶走了很多中国籍学者。这个主要是认知问题，川普还以为这些人是来美偷师的，断了这些人留在美国的念想，一个个都回国搞研究了[滑稽笑]
这BOSS有点酷
他们没有新型战机的发动机，让他仿，他也仿不出来。
一支穿云箭，千军万马来相见
没有大型风洞，想破头也干不出来，计算机模拟偏差太大
中卡
防止狗急跳墙保护好科学家和资料
随风
这么多评论，难道就没看出这个“仿”字有问题吗？我们的六代机不是仿的！
a9527
没有同等级的风洞仿个毛
Y♞ωG
美国佬是不是有什么关键数据没拿到，你通过这时明目张胆的透露？
用户14xxx79
这么牛逼还不赶紧打一次试试
用户18xxx95
他们一到飞控都拉稀
过会再说
可以去炸它的大使馆了！
闹妖
未来科技真的是向圆形走吗
小杰
美国有外星飞船
光芒
风洞的重要性
bdjehjdnvxjxbcnvzbxz
要你来珠海航展参观，你不来。结果在背地里偷偷的拍照。
用户14xxx49
太提气了，太牛了了，必须致敬我们的国防科技工作者！
yinwm
飞机银杏叶！啥时候我们大中华的版图能恢复成海棠叶就完美了😂😂😂
渔火
歼十是这些的前提，所以还是歼十改，只是这次改得有点多了
乐活
咱们普通烟民不评论，多抽点烟就是参与了设计。
zzxgd
我2022年都知道外形了，老美消息来得真迟
UC网友28xxxx6051
可以靠花大钱买间谍获取，研发要几千亿买间谍只要一两亿
用户12xxx75
看来五角大楼那班人以后得天天星期天都要加班了！[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭][滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
琪琪
NGAD是什么意思？你写的东西给国人看的，为什么偏偏要加入些外文代码！是为了显示你懂几个外文还是什么的！
自强 回复 01-01 14:47
“那個奧迪”計劃
用户10xxx80 回复 01-01 13:32
因为美国之前上马研发的机型代号就是这个
用户18xxx44
别说这个6代机，就算是5代机，你给他们图纸，你说全球有几个国家能做出来？量产？
wen
感觉我们国家，在用美国拖垮苏联的套路拖垮美国。
独自漂零
我只想知道霉国是怎么拿到我们银杏机数据的，没有内奸是不可能的。
水榭听雨
黄了就黄了呗
驯糇专员001
老美风洞不如中国，想搞出来难
用户12xxx04
初版NGAD想象图就是扩大F22的机身把平垂尾翼去掉重新做全包边翼。和我们的银杏叶外形高度相似。但是他们到现在都还没有原型机而且PPT外观也一直在修改。估计是去掉平垂尾后飞控太难了他们根本搞不定，只能象B2等飞翼轰炸机一样平起平落空中无法做复杂机动达不到战斗机性能。所以他们最新改版图前面的机翼已经收窄了很多还增加了鸭翼。
胡归农
中国的风洞世界第一
泗冄拾泗
没风洞实验都是白费
一缕阳光
重要的是实战，
用户10xxx91
有关部门给阿美发一个1:1模型给他们
用户10xxx20
有间谍
Believe
美国不弄的东西有意义么？
就用这个名吧
哟，开始钓鱼了？
用户49xxx81
难吗？光辉站🐔锯掉了垂翼就能当个六代🐔。[墨镜]
hebliyb
数据如何泄露的？
想飞的鱼
现代战争已经是无人机发展的趋势了！有人机还有多少发展的空间了？
天外来客
这是三发动机吗
用户10xxx91
我说的全尺寸1:1比例模型给阿美观摩[滑稽笑]
不服就干
美国的风洞，锻压机已经受限制了
无名
实战过再说！
老刘头
我就想知道发动机买的美国的还是 漂亮国的
用户10xxx68
飞机这个东西，只要材料过关很多问题就容易解决了。而材料要过关就涉及稀有元素，稀有元素卡住，别人材料就不会过关，就造不出来相关飞机。
wj9217721
歼七改型就有双三角翼[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]
泰山北斗
就造假模型让搞军备竞赛托夸他们
我可不可以吐口水 回复 01-02 15:41
你这星球大战回旋镖 而且里面还掺了九真一假 是要把老美搞神[哭笑不得]
梦幻之风
不就是b2吗战斗机形态
用户16xxx90
真的假的[开怀大笑]
广州手机用户
说了这么多，那发动机哪个牌子的？
我不该来的 回复 01-03 18:00
涡扇15改、爆震冲压发动机/超燃冲压发动机
DRL
使用中国风洞做试验、一次收费要人民币十多亿吧、一般的国家担负不了
DRL 回复 50大虾 01-01 17:10
欧盟好家是用过一次、五六个亿吧
50大虾 回复 01-01 15:55
自家的不花啥钱，但是国外没有这规格的风洞。
福寿康宁
非得要仿，不仿自创不行吗？
四步像
啥复杂动力学？小时候叠的纸飞机早就有这个造型
人似秋鸿来有信 事如春梦了无痕
最后还是风洞
C130
航空发动机制造这问题不好说，也许西方走的是弯路呢，难道我们也跟着他们一步一脚印的走吗？
鸿运当头
能完全独立完成五代机的全球不会超过五个国家，能完成六代机的不会超过三个国家。设计、制造越往后越难，不是一般的国家玩的起的。
我不该来的 回复 01-03 17:58
能独立造5代机的只有两个半国家，能独立造6代机的只有一个国家！ 美国没有高级风动，干不出来6代机，除非偷成熟了的我国6代机数据！
一点通
吹吧 马上f22换一个三角外壳就行了 叫f22改很快的
风语者81192
只要和风洞🈶关系的美国就不要想好好搞出来，你没有高超音速风洞。而且风洞对电力的需要那就是无底洞。