诸葛亮死后,刘禅自己顶了三十年,这期间没有谋反、没有兵变、没有篡位,到最后军队也保持了高度忠诚。斗哥除了军事差点,其他方面爆杀后三国所有皇帝。
诸葛亮死后,刘禅自己顶了三十年,这期间没有谋反、没有兵变、没有篡位,到最后军队也
聪谦看历史
2024-06-13 13:55:59
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飞羽
蜀汉被灭是必然的,三国当中就以蜀汉实力最弱,刘备伐吴还耗光了蜀汉的国力,刘备死后阿斗能支撑这么长时间是非常不容易的
木有昵称 回复 06-19 13:46
你我所列的观点其实都不新鲜,因就是围绕三国,先前史家们绞尽脑汁要圆的各种呵哈嘿……但三国给中国造成的危害是巨大的、遗祸是长远的,其中就包括你的观点。三国归于一统,是中国之幸;三国中,王道在北,这是必须坚持的————不然,现在、以后的分裂者,将各自美化自己才是王道。补充一句:献帝禅位后,他若当即死了,刘备与孙权夜里做梦都笑醒;曹丕则未必——你同不同意?那你怎么觉得献帝该拼死呢?
烛窗雨瓶 回复 06-19 20:40
我不太看得起李严,说说理由:我认为李严是有本事的,但他的本事还配不上他的野心。劝诸葛亮加九锡称王,这是他该做的事吗?还有亮调他驻守汉中他推脱不去,想当益州别驾——这是赤裸裸的分权行为。这都跟所谓派系无关,纯粹是李严自己作的,真要说什么益州派系,结果他儿子都不跟他。哪怕这时候诸葛亮还在给他机会。。看看孙吴的诸葛恪,和曹魏的曹爽诸葛诞等意图分权或者谋反的人是什么结局。时人谁都服诸葛亮,这不是天生来的,而是看着他的作为慢慢信服的。我讨厌阴谋论,尤其是脑补的阴谋论。
熊大爷
军队忠诚就算了,邓艾越过剑门关直逼成都,刘禅倒是想战,然而文武群臣都不想打,刘禅无奈只能降
幽冥岔路 回复 06-18 02:16
内个县令后来怎么样了?
用户16xxx19 回复 06-18 00:00
是军队挡不住才投降的
单身贵族
有时候很无语,营销号能无下限的乱说。刘禅能宠幸那个太监。把姜维都逼得逃出成都。至于说他能坚持几十年,只不过是诸葛亮事无巨细,把身后事安排的妥妥当当明明白白。刘禅最大的可取之处就是对诸葛亮的遗言一点折扣不打的实行了。
大河弯弯向东流 回复 06-17 14:44
几千年来被世世代代的人都认可的诸葛丞相竟被你在键盘上否认了
不动根本 回复 大河弯弯向东流 06-17 16:13
我没否认他强啊,刘禅挺了几十年不就是用诸葛亮的政策的延续。我说的是回答谁神话诸葛亮,我说从刘禅开始
单身贵族
刘禅只能说算个听话的娃。但能力属实平庸。诸葛亮死了,蜀汉坚持了29年。蒋琬费祎一共坚持了19年。然后短短十年就亡国了。要知道蜀汉虽然不容易打出去,实际也很难被打进来的。黄浩想干政,被董允阻止了。这几个出师表里的人才死后,黄浩迅速权倾朝野了。短短数年,大将军姜维都被逼的逃出成都屯兵沓中了。诸葛亮说的:诚宜开张圣听,以光先帝遗德,恢弘志士之气,不宜妄自菲薄,引喻失义,以塞忠谏之路也。刘禅根本没做到,黄浩后期把持朝政,大将军都不敢呆在成都,别的大臣可想而知了。就这还有人说刘禅有能力。这家伙妥妥的根本不明是非,不辨黑白。唯一优点就是听了诸葛亮的话。
黄金海岸 回复 06-17 22:13
打不过就投降,好死不如赖活着
天天开心 回复 06-17 22:07
你开心就好
老胡
刘禅就是吃刘备和诸葛亮留下来的老本,等到陈袛和黄浩,谯周之流掌握了权利,国家也就完蛋了。
常林 回复 06-17 20:52
其他两个对,你怎么会把陈袛带上,你以为奸臣就祸国吗?没陈袛支持姜维去北伐(甚至是唯一的支持者)以攻代守,蜀国早完蛋了。陈袛是阻止蜀汉灭亡的最后一个关键人物,他死了后蜀汉彻底没救了。
轻云飞扬 回复 常林 06-18 02:11
瞎说,蒋琬费祎不支持北伐,每年一万逛街,那19年出了岔子吗?没了诸葛,蜀汉只能等待天时伐魏,比如曹髦当街被弑(可惜那时候蒋琬费祎之辈死光了,朝堂连抓住天时的人都没了),已经没有可以自己创造时机的人了,再去北伐就真的是比拼国力去找死
豆腐干
全靠同行承托,阿斗最差也就是0分,后面的朝代还有不少负分的,两晋南北朝那些竞争暴君榜的更是连人都算不上
无敌赤脚光棍之我在深圳打螺丝 回复 06-18 01:00
谁说,当年我先祖刘禅跟随赵云叔叔杀进曹军三进三出。
空谷夜雨声
不是没有谋反,没有兵变,没有篡位!而是懒得细说,能简化就简化一笔带过。偏离了主线轨道之后没下文的多了去了。
世界末日 回复 06-16 19:57
兄弟你说反了,他是把小说当历史了
云淡风轻 回复 世界末日 06-16 23:45
貌似真是这么回事
爨夫
那是诸葛亮的功劳,之后还有蒋琬、费祎,要不是他们,季汉后期安稳几十年就凭刘禅能行?别吹了,吴国说季汉民有菜色的时候,就是261年,就这还吹呢!他比刘璋强在哪?
诸葛村夫 回复 06-17 10:43
强就强在他有相父,刘璋没有
用户11xxx16 回复 06-17 11:52
蒋琬费祎董允等,还有将军向宠,都是出师表里提到的
阿姆斯特朗
[抠鼻]姜维被你吃了?
用户10xxx20
从大局着想,促成了祖国统一嘛,他做的很对。
军临天下 回复 06-17 12:47
连比亚迪都看不上晋[抠鼻]
用户81xxx91 回复 军临天下 06-17 18:42
三国耗尽英雄气,两晋皆是鼠辈出
浮光掠影
居然坚持了三十年[捂脸哭][捂脸哭]真没什么存在感。好像诸葛亮死了后没多久就亡国了一样
诸葛村夫 回复 06-17 11:07
事情虽然发生的不少,但是没有几件能影响当时的时代发展趋势。
浮光掠影 回复 06-17 09:10
是的咯,搞的好像一下子就完蛋了一样
入云龙
入其朝不闻直言,经其野民皆有菜色
全都给我闪开
文功武治他有一样合格吗?
仙人跳 回复 06-16 19:50
保命功夫顶流[静静吃瓜]
海之凡
司马家族是中国的历史罪人……中华民族5000年历史最黑暗的一页由司马家族制造,连历史学家都不愿意多提一句……!
小中 回复 弱水三千甘柠真 06-17 12:15
刘裕干的好
弱水三千甘柠真 回复 06-16 23:11
司马家族应该被灭族了吧……
木有昵称
顺天奉命,北向尊王;安境养民,耕植无荒;何过之有?要不,你就把魏定为伪朝、将晋打成妖孽。不然你责怪刘禅什么?是不是你跟着他吃不上瓜落,跟着晋也没吃上?所以你要骂他?但……我都没好意思说你:你要不要检讨一下你自己。
木有昵称 回复 06-18 10:53
你这就乱来了嘛。汉禅魏,魏不是正统,谁是正统?魏若是伪法统,晋岂非成了妖孽?所谓三家归晋——即中国从法理上的分裂重回一统,是由晋完成的——正是因为法统在魏晋啊。这严肃史观,是用个人好恶,强词夺理就能否了的?
海上明月 回复 木有昵称 06-18 22:55
如果汉吴承认魏是正统,那么它们置自己于何地,不是自己否认自己的合法性了吗
月Y儿
蜀汉被灭是诸葛亮最大责任,三国里就蜀最弱得好在地势,但是诸葛亮天天想着北伐结果自己累死还折了不少二代杰出将才!
三生三世对对对 回复 06-17 15:51
想多了,蜀地不打出去,就只有灭亡的份。每次大一统南征,首要都是荆蜀,占据这两地,利用蜀地的粮食,大军沿长江顺江而下,直接横扫南方。是森么给你了四川很安全的错觉?
haplinder 回复 06-17 20:43
唉 都不想和你扯了
星星
没有伯约死忠,他三年就要面北称臣了,哪来三十年岁月无恙[大笑]
诸葛村夫 回复 06-17 11:10
那也不至于,最起码在费祎当政之前,蜀汉还是比较团结的,而且曹睿和小皇帝曹芳都还没有伐蜀灭蜀的计划
宵夜
刘禅的本事还真没有几个能比的过的!实享世之事,虚名不沽清!
蓝天 回复 06-17 17:41
有本事还投降啊
宵夜 回复 蓝天 06-17 19:02
非得学袁术吗?
死肥宅
某个视频说:刘禅把出师表当人才库,里面没有出现的就不是人才!往死里用,最后都死了。不知道后面是咋熬出来的。
诸葛村夫 回复 用户15xxx97 06-17 11:35
他不用诸葛瞻用水啊?诸葛瞻是文官,但是朝中其他人没人敢领兵啊。再说古代都有龙生龙凤生凤的观念,老子行儿子也行的思想,作为诸葛亮的儿子他不上谁上呢
用户15xxx97 回复 06-17 09:59
用诸葛詹也是大错。
中庸之道123
外面强敌压境,谁愿当老大?!
hgfvhhn
他“乐不思蜀”也是免了杀身之祸
诸葛村夫 回复 06-17 11:14
当街弑君这比暗杀毒杀降君更恶劣吧。再怎么说他是皇帝,是主子,哪怕控制起来事后以疯病废黜都比当街弑杀要好看的多吧
有个朋友 回复 诸葛村夫 06-17 11:41
司马昭虽然不是好东西,但是曹髦自己先要下手贾充手下反杀,又不是司马昭下令杀的,现在说的是三国时期不流行杀降君,你曹髦是降君吗!他自己都做好兵败被杀的准备了,留下名声,还需要你来说?
pretty boy
你真是扯淡,没人辅佐,他刘禅能撑起来
一个人独醉 回复 06-17 21:47
没人辅佐赢政能统一中国
用户88xxx59 回复 一个人独醉 06-18 00:26
你拿阿斗跟嬴政比???你秀逗了吧
无心天涯
撑那么长时间,跟他有毛关系,曹魏内部正在经历司马逐步掌权,没有对蜀国进行大规模征战,还有姜维在尽力涡旋。
用户15xxx97 回复 06-17 10:06
人家也是看姜维耕田了才找这个空档出兵的,同样人家也没马上灭吴,都是在等机会。
manyi5000w
老百姓也过了几年安稳日子
痛恨莫过起网名
魏国皇帝暴尸街头,吴国皇帝个个傀儡,两个国家换皇帝跟玩儿似的!这样横向对比一下,蜀国占据人和这一块还真没错!
幻雏虚拟
刘邦当年能出蜀是因为,韩信牛逼加上项羽没有统一中原,中原事实上是分封诸王状态,大家都是反秦股东,都有自己的军队地盘。魏蜀吴时期,中原基本被曹魏拿下,那里是最大粮仓,东吴其实东汉时期南方还没怎么开发。
用户16xxx43 回复 06-17 15:55
那是嬴政死了,他不死,就这些人连也就一句话带过了。
呐呐
洗了刘禅接下来不会要洗秦桧了吧?
夜风听雨 回复 06-17 11:42
刘婵没能力但是人不算坏吧,没啥洗不洗的
为伊消得人憔悴
地盘可耕地面积少。人口少。不败没办法。
用户13xxx07
没有蒋费王姜 他能这么闲? 四去其三 他就当了安乐公 这也能吹[得瑟]
何以笙
不知魏延算不算谋反?
诸葛村夫 回复 06-17 11:32
从性质上看不算谋反,他是在争权,不服从将令。从行为上看算谋反,主帅病逝士气低落而且是悬军境外处境危险,此时撤军是良策,他本部不按将令撤军也就罢了,他焚烧栈道阻拦大军回撤在谁看来都像是要把大军置于绝境的行为,也正是基于他这个表现,朝廷才在杨仪和魏延的互相举报对方谋反的急报中选择相信杨仪。
a 云 淡 风 轻 回复 06-17 22:34
从行为上来看就是谋反没得洗
秋浅雨轻寒
乱世君主平庸就是最大的错误
用户14xxx42
有亚父打点,自己也少操心不是
信言不美美言不信
诸葛亮留下了一大批死忠粉
用户10xxx85
刘禅?它若死在乱军中,蜀汉也许支撑久一点[捂脸哭][捂脸哭]
用户15xxx97 回复 06-17 10:11
如果是那个演义了杀全家不投降的应该能多撑一段时间,其实他不逼姜维人家司马家还不会起兵。
夏杨
阿斗最多庸,但绝对不算昏,昏的是那种优势局玩儿翻车的,比如朱祁镇和杨广这种
帝曌三千梦 神游九天外
年轻时候还看不懂刘禪是正常的 成年以后还看不懂刘禪是愚蠢得 中年还看不懂是悲哀得 刘禪才是影帝 帝王心术大成者 审时度势 知进退 进退之间大恐怖
红猪。
以一州之地想对抗那真是异想天开
用户15xxx61
没谋反兵变是和诸葛亮用人有关,为刘禅安排职位高的人都是品德比较好的。至于军队高度忠诚,也未必,邓艾阴平小道偷袭的时候,第一关守将马上开关迎接了,从心理上分析,这位守将早就想跳槽了,只差一个机会而已。
武松打死老鼠
诸葛亮帮他清除了执政路上的后患,可帮不了他执政路上的无能
萤火虫
不是还有蜀三相和姜维嘛
用户11xxx30
没有诸葛亮折腾还可以+50年
用户15xxx97 回复 06-17 10:07
没诸葛亮刘备都不一定有什么。
用户88xxx59 回复 06-18 00:28
诸葛丞相可是一边养民一边北伐的,你以为他在折腾?一点不懂你是
banyingge
诸葛亮留下班底死光了,蜀才亡的
1942
诸葛亮:论事后诸葛亮,还得是你们
用户43xxx75
刘禅能多混三十年,是因为魏国并没有把蜀国当主攻方向,认为要先灭吴再灭蜀,所以给刘禅三十年安稳日子。
王二麻子
一共二十九年,蒋琬费祎占了十九年
后天
天下皆可降,唯独帝王不可降,做人要有骨气,亡国了,帝王还在苟且偷生?那些死去的将士们,如何做想?连找颗树上吊的勇气都没有,不陪称帝。
^0^执子之手^ω^
别逗了。手下各自为政。他已经变成吉祥物。把他给废除了换一个不听话的上去吗
清风细雨湿流光
蜀汉国策有问题,不应该北伐,而是学东吴,开发南边蛮族,抓人口回来种地当兵
大实话 回复 06-17 11:09
拼不过,当时的经济,军事,政治中心都在中原,财富,兵力,人口,战略要地都在中原,就好比你只有一亩的撂荒的薄田,去跟别人十几亩黑土地比收成。肯定比不过。
用户15xxx97 回复 06-17 10:03
东吴也灭了,人家只是尽人事而已,不过诸葛亮不北伐,司马家确实不能崛起。
若相守、卟离
顶了三十年你看靠的是谁[哭笑不得][哭笑不得] 诸葛亮去逝前 给阿斗推荐的文臣武将都死的差不多了 蜀国才坚持不住的 诸葛亮的出师表表达的清清楚楚
那时最美
以十分之一国力,保持几十年在位,而且后事保命成功,请问这还不是贤能的君主吗?
顺势而为
阿斗挺有本事的,乱世里面居然能善终,
夏辉军 回复 06-17 23:50
我也就的他挺厉害的,都说他无能我倒是觉得他绝顶聪明,大智若愚
用户15xxx36
窝内狠,魏军打成都后勤保障呢
早睡晚起
可以说,丞相的出师表,已经是完美攻略了。为蜀汉续命20年,后边几年看天意了
万里海
千古一帝没有刘禅是历史学家的无知,能当上30年以上皇帝也就那么几个,而且是在乱世三国L,刘禅依然稳坐。诸葛亮六出祈山,姜维九伐中原,这得有大量后勤保障,蜀汉灭亡竟然国库充盈,这之前刘备可是败光了家当,肃何都自愧不如。
真的假不了
参考宋仁宗,这种虚伪的皇帝是很容易当的
帝曌三千梦 神游九天外
一个人知道自己的位置 知道进退 就差运势 没有运势也能忍受平庸 这才是狠人
创死你
你在哪里看的野史
老陈
最后一句:此间乐不思蜀!得以善终!厉害啊
涛
所以说,人各有志,不必强求
入梦
有自知之明
哈哈
诸葛亮没给他留下可用人才,到后期无人可用,皇帝再能也无奈!
旧梦已淡然
顶什么?没有姜维,刘禅顶个屁
燃烧的糯米鸡
你要知道,阿斗可熬死了曹丕曹睿曹芳曹髦四代皇帝。
赚钱养佳
顺应时代而已,蜀国从来也没有成事的,偏安一隅能坚持下来的都是明君,阿斗百分百被黑的!
两千映月
坚守30年那还不是诸葛给打好的基础
宏安居陶瓷
被"砖家们"冤枉了上千年哟!还真不是"扶不起的阿斗"!…
嗯奈巢
要不叫他跟崇祯换换?
忘记吧づ再想他有什么用
阿斗的历史没法写了,还洗过屁
用户10xxx96
什么都能洗
用户36xxx49
别的不说,看下同时期魏和吴怎么样就行了,魏国军政全给人做了嫁衣,吴国更是内乱不止,对比来说刘禅还是真听诸葛亮的话的。
Markus
这是把蒋琬,费祎,董允的功绩和作用直接无视了是吧?你要不看看这三人走后,刘禅完了几年?
用户15xxx38
都想不通,姜维前线带的军队这么强,怎么反而留守的军队一碰就碎,还是偷渡过来的轻装部队,蜀汉都没有轮战制度的么,让士兵轮流去前线给姜维带,后方保持一定的老兵比例,怎么都不能被邓艾这么快端了吧
老鹰抓小鸡
阿斗面临的环境比几十年前的赤壁之战好应对多了,只可惜身边缺个周瑜。
阿琨
诸葛亮不北伐就要让出军权。而就是他的连年北伐耗光了蜀国的军事潜力,留下一个烂摊子。
紫羽 回复 06-17 11:03
就那点地盘人口不北伐就是等死
阿琨 回复 紫羽 06-17 15:47
刘备死之前,诸葛亮一直没有实质兵权的。刘备死了,诸葛亮才拿到兵权。而当时最好的办法就是逐步蚕食周边,而不是举国之力做无用的北伐。
欢乐马
就是太长寿,否则不可能二世而亡
用户15xxx97 回复 06-17 09:58
曹魏的厉害不长寿,长寿的没能力,刘禅也不比刘章强。
用户16xxx12
扶不起的阿斗
老强巴
阿斗实乃大智若愚也
浙江-银舞老陈
当权者需糊涂时就糊涂,手下大臣们就不会诚惶诚恐患得患失,否则,领着脑袋陪天子,改天有啥不满意,性命不保,就反了
灰太狼
地方小事情就少
W@fihome
应该是被备摔坏了脑子
用户72xxx39
那是遗产继承,自己创业试试。
太极张三锋
不要以为阿斗很无能,能在诸葛亮死后还能坚持二三十年,就凭那些忠臣猛将?而亡国后能活下来,就因为他傻?相反的他是大智若愚,
乐天
被灭国了还有人舔
守正
成王败寇,你喜欢做寇,那我也没办法[doge]
猛虎下山
其实皇帝很好当的,不要整天疑神疑鬼就行。
彼岸缥缈
有句老话,叫扶不起来的阿斗,这特么难道是夸刘禅!!!
月光宝盒
刘禅拆塔挺快的[滑稽笑]
我就不起名字你能把我怎么样
大智若愚
re tt
这叫福气!懂吗?
用户18xxx70
无为而治,碰到几个有野心的官员,就寄了。
老将军
没有诸葛亮打好的底子,这货能撑几个月?
新 xin
还有人把三国当正史看?到现在还有人相信刘禅弱智?诸葛亮一死,人家直接就把属于诸葛亮的大权揽起来了!!刘禅可能仁慈心软,但是绝对不是弱智!该死的罗贯中为了拔高诸葛亮,故意黑刘禅!
用户50xxx10
123
蚊子
主要还是诸葛亮没战略眼光啊,演艺里的神,史书中真的一般般而已[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
用户10xxx86 回复 06-18 00:09
这只能暴露了你根本没有看过三国志(最为接近史实的史书),与你的观点恰好相反。史书中和历史评价中诸葛亮才是真正的三国第一能人,没有之一!
吉祥汪汪
三国演义中,有4位身藏不露,实力被严重低估的大佬:贾诩、刘禅、曲阿将、兀突骨。
五杀嗯咯
比亚迪王朝系列为什么没有晋?没有清?哈哈哈
用户10xxx25
刘禅能耗这么久原因有三,一,曹魏自认不能轻松拿下蜀汉。二,东吴牵制了曹魏。三,曹魏自身问题不断。司马一簇夺权之心盖过了扩大疆土的欲望。
風雲
司马昭之死阿斗功劳大[点赞]
玩胯子弟
诸葛亮不该感谢刘备的知遇之恩,最应该感谢的人就是吴承恩自此才能另他笔下生辉家喻户晓。
幻雏虚拟
魏蜀吴三国后代就他活得最好,诸葛亮都夸阿斗聪明。人家看得清局势,蜀汉已经人才凋零,再战徒增伤亡,懂得藏拙,比刘备还懂得用人。