杨振宁曾顶着骂名,极力反对花2000亿建大型粒子对撞机,中科院院士王贻芳说:“一定要建,不建中国将落后30年。”杨振宁却指出:“就算建成,也是给外国人做“嫁衣”,不如把这2000亿元用在基础教育上,才是真正的‘钱花在刀刃上’!”
在2012年,物理学界的大事,是两位科学巨擘的辩论——杨振宁与王贻芳。杨振宁,全球知名的诺贝尔奖得主、中科院院士;王贻芳,较年轻的中科院院士,代表新生代物理科研精英。
引发争论的,是一台巨型粒子对撞机的建议。王贻芳领导的团队在大亚湾观测到了新的中微子振荡模式,是物理领域的一大突破。他坚信,中国应建立大型粒子对撞机,以加强其在国际物理领域的地位。但这需要花费至少2000亿元,这是一个保守的估计,实际费用可能更高。
杨振宁不同意此观点,他担心,投入如此巨资可能会延缓我国其他重要领域的发展。他建议,这笔资金更好地用于基础教育,以提升整体的国民素质。
物理学界因此分裂为两派。一方支持王贻芳,相信建设对撞机是我国超越他国的关键;另一方则认为,杨振宁的稳健发展道路更为现实。
公众对此产生了浓厚兴趣,毕竟巨额投资中有他们纳税的一部分。为了解决这一分歧,中科院决定召集11位物理领域的权威专家进行投票。
结果,杨振宁的观点以一票之差胜出,对撞机项目被暂停。



吉祥哥哥
支持杨老、真的爱祖国、爱人民[点赞]
精彩人生——蜕变 回复 11-03 10:14
爱学生妹
小道醉逍遥 回复 11-03 11:13
我当你说的是反语给的赞
用户84xxx66
不应该建,抽血买花,不值。建了,把钱花在一个项目上,实际作用不大,还要维护,持续投资,只能验证一些前沿的东西,没有回报,有了面子,失了里子。不建,这笔巨款能用在很多项目上,百花盛开,能持续经济发展,这才是正道。等现在经济有实力了,再去建一个更好的,也为时不晚,我作为一个有良心的国人,在这点上挺杨
超哥无聊了 回复 11-02 01:53
原子弹能节约国防经费,防止核讹诈,高铁战备时能实现大规模的兵力快速投放和装备输送,平时也能挣钱。而对撞机能干嘛,能造出中子弹还是时间机器,或是空间之门。对撞机只能研究理论方面的东西,而理论老外总会发表的,我们运用实践就是了。铀的放射裂变不是美国人发现的,但是他运用了,有钱有人就做出了第一颗原子弹。没有运用能力,有公式能干嘛?
巍少 回复 11-02 00:45
[狗头]每年被贪的也不止这个数了,全国国企一年各种走关系,各种业务招待费想想花了多少?!国家也不是真穷,钱去哪了你我都懂。至于钱从哪来,大家也懂。所以建不建不是钱不钱的问题。而是眼界和意识形态的问题,虽然那个啥啥,但是这点上老杨还是没有错的。
皮皮虾打篮球
杨最终被证明是对的
天天 回复 11-02 06:34
芯片跟这个是两回事啊
古时檀香 回复 11-02 06:39
为了黑而黑,不懂去百度
无糖拿铁
杨当时就提出投芯片产业,还是有远见的。
啤酒和烤肉 回复 11-02 12:05
别跟楼上这个黑子争论,他用的苹果当然无所谓
两根稻草 回复 11-02 11:01
不是远见,反而是要中国做出无效投资
祸祸
杨先生说的是对的,项目初期国内人才储备不足,即使是建成了国内的人才能力和技术跟不上,只能邀请外国专家来指导,这无疑是给别人抬轿子
喜欢点刹的老司机 回复 11-02 13:02
对头,把这2000亿花在基础设施和人才培养,才能源远流长,可能后续再建就只需1000亿。而且现在有了这东西,证明了什么能应用到实际中去转化效益吗?不能就纯粹为了个名
用户10xxx36 回复 11-02 14:31
这话说的在理!
天高云淡
钱学森,邓稼先,于敏等“两弹一星”的元勋们值得我们永远铭记!
唧唧1985歪歪 回复 11-12 06:18
同意,锦上添花的,两弹一星没有杨扒灰一个分子式。
浴火凤凰 回复 唧唧1985歪歪 11-15 00:39
你这种没教养,没文化的人,给中国做了什么贡献?
砖家
许家印:才20 0亿,我一人就搞了10个对撞机的钱[思考]
小龙Loongdream 回复 11-02 06:22
错了吧!那时候的2000亿等于现在的10万亿左右吧!
佳佳 回复 11-02 02:33
许家印:我可以建100条航母加上舰载机
脚踢杠精
不建就对了,听说这个就是验证一下什么弦理论,那个弦理论杨振宁认为就是瞎扯淡,我觉得信他的应该没错,毕竟这可是现今物理界仅存的大佬了,况且搞这个就为了能整个诺贝尔奖我觉得不搞也罢,更何况还不一定能整个诺贝尔呢
我的名字 回复 11-02 01:14
主要是就算证明了也屁用没有,微观下的东西对我们来说至少目前是没有啥用的
落枫拭水 回复 11-01 20:04
别扯,弦论以当前理论跟技术起码得建个星系级别大小的加速器,绕星球或者太阳来一圈
山旮旯放牛人
我也姓杨,初中时我的物理成绩也是班里数一数二的,得益于我杨家强大的基因[滑稽笑][滑稽笑]
大理寺卿 回复 11-24 12:15
杨振宁跟广东也没关系啊,上次看到一个姓秦的碰瓷秦始皇,你碰瓷也该碰瓷小杨哥
走路的杰克 回复 11-24 13:00
你的物理专长是摩擦吧?被按在地板上摩擦摩擦
c有
急于求成,半路崴脚。不循序渐进打好基础,很容易路走歪,急功近利要不得。
国家队抬杠运动员 回复 12-13 20:46
断人财路,否则得有多少油水!
南宫锦华 回复 01-08 19:02
建起来能吸引多少欧洲科学家过来你知道吗,栽种梧桐树,引来金凤凰。杨绝逼汉奸,美国放回来就是用他阻拦建对撞机
钓不好鱼的张先森
钱学森当时提的建议是在新能源上弯道超车欧美,当时上层接纳了意见,花了巨资投入新能源,回头看,钱老是对的。杨除了反对建造加速器,还建议巨资投入芯片产业,目前来看,也对了!虽然投入新能源和芯片,揪出了一堆混子企业和人渣,但是也培养出了更多的实干企业和人才。
用户15xxx60 回复 11-02 09:22
在发展规划上面还真的多听老人的建议。毕竟别人活的时间长经历过的东西多了通透了。所以老成谋国之言不可不察。
八戒 回复 用户15xxx60 11-03 22:51
有的老人说真话,有的老人扶不起!看你的判断不是听谁说
用户17xxx79
基础科学研究绝大多数是没有经济效益的,只投入不产出,即使得到重大科研成果也不能转化为金钱,但是基础科学又不能不研究,这是人类的终极追求,人类一切活动都是直接或间接为了实现这个终极目标,只不过绝大部分人觉察不到罢了。
解魂 回复 落榜的艺术生 11-02 15:56
培养更多的人才,为美国的发展做更多的贡献。
落榜的艺术生 回复 11-02 09:42
人才支撑科技,为什么米国是全球人才聚集地?有了人才,后面需求都可以自己去研发,学校教育培养人才,才是科技基础基石,留不住人才,花大量人力物力为他人做嫁衣,人生三个学习阶段,父母(教导)学校(知识)社会(见识),其实中国人很聪明,只是这种社会环境下,只会为他国做嫁衣[并不简单]
三藏成魔
杨振宁并不是反对建设这个站,而是反对当时建。不说当时就是现在,我们的“软件”也还没跟上,急吼吼把硬件建起来,到最后还得请外国专家,性价比太低了。对撞机这个在杨看来是迟早的事,不急于一时,这个钱拿来投到教育和芯片里面给国家带来的收益更高。 另外杨是上世纪至今除爱因斯坦外最伟大的物理学家,像一般的网红科学家,和他在学术方面是有质的区别的。而霍金的伟大在于教育事业。
挚爱唯蓝 回复 11-15 23:06
确实是那么回事,他的意见是当时还有其他更多值得花钱去做的事
Qxb 回复 11-22 04:21
卡一下脖子,什么机都得停!!!建起来干嘛!!!
用户39xxx71
杨振宁的观点是:并不是否定建设电子对撞机,而在当时我们国家还处在发展中时期,各个行业的人才是不足的。当时与其花高额的代价去建设一个没多少人去研究的项目,不如把有限的资源投入到基础教育中去,也为了培养出更多各行各业的人才。等到时候国富民强,时机成熟的时候再来建设这些研究项目,才能让这些项目的投入成为提升国家整体科研技术水平的基石。
点石成金
为杨振宁院士点赞![点赞][点赞][点赞]
枫叶知秋
王贻芳还活着吗?
西安富人 回复 12-31 01:21
搞建设可以捞钱
赠光和日月 回复 01-07 19:48
王YF,一个小丑而已,应该一点真才实学都没有,,,和杨如何比,,,
用户10xxx70
说是二千亿,后期追加,投入,保养维修几倍都不止,教育科研经费本来就不多,搞这个属于严重偏科,实用性也不强,不要怀疑近代跟爱因斯坦比肩的人物,他的智商和见识国内无人能及,一个清华物理教授说他回国后所做的成就比国内所有物理学家加起来几十年都大
肥鲶鱼 回复 11-03 08:06
你去看看欧洲的粒子对撞机 苦不堪言 多国合资的还是
渴望不可及 回复 11-03 05:47
谁说的?有数据支撑吗?
谁与争疯
杨是当今世界最伟大的物理学家,他就是代表了全世界最前沿的物理理论,当年杨反对对撞机是因为中国当时没有这方面的人才,资金,全部要请外国人来做,杨当年反对对撞机但是提建议应该大力发展半导体,可是没人听,看看现在被国外是怎么制裁的
云中歌 回复 碶是是非非 11-12 08:56
霍金在杨面前屁都不算
碶是是非非 回复 11-11 15:51
霍金还没死呢
用户15xxx41
不搞国足,搞基础教育就好了
碎星流屑
由国内单位设计制造就不仅是花钱,是拉动科技进步和产业升级,两千亿,会是科技生产的盛宴
碎星流屑 回复 奥古 11-01 21:44
项目的产出从功能完成之前就开始了,不是花钱买个设备,是投入制造设备,两千亿的设备堆一起,它能用!这个工程能力设计能力制造能力,这些能力对其他大项目,比如月亮上挖个坑道,再挖个坑道,还挖个坑道,有益处吧。具体功能也很好啊,我们有做个科学领头羊的能力。
奥古 回复 11-01 20:10
现在是下一次科技革命的准备期,花2000亿只是为了验证超弦派一个可能,就算得到了验证,能有什么实际应用?还不如投入到下一次科技革命中,会有很好的实际收益!
力拔山兮
反对的没毛病,看看现在的太空站,外国人进入权限就会越放越宽,很快就变成嫁衣
雪线轻骑兵 回复 01-12 15:01
铅笔么?一样的事情?居然还那么多山炮给你点赞!一个理论,一个军民两用前景广阔的实用技术。中美太空标准之争,你这种乱稚拙的憨憨,呵呵哒!
苍鹰之翼
真不知道评论家们是不是科学家。不懂别装懂,没人笑话你!
田野 回复 01-01 19:36
小编自己不懂却带着读者去探讨科学家的问题。抄作业的带着同学抄?
只买国货
老杨伟大
H and princess
各有所求
十八道纹路 (鹏鹏)
应该建!
专杀牧羊犬
当然要建,2000亿投入基础教育连个水花都溅不起来,但是投入研发单一的科技研究却可以积累很多经验,搞不好还能从中搞出一些很有用的东西
用户10xxx69 回复 11-01 13:25
杨的意思是,有这钱,不如投入更芯片更实用,他当时有这个见解,实属不易,电子对撞机虽然可以积累一些东西,但并不实用,而且咱们的基础研究还没跟上,转化成实际经济效益更长远,建好了搞不好真的是给外国人做嫁衣,因为他们的研究比咱们更前沿
用户74xxx65 回复 11-01 13:12
想多了 对撞机不是一个国家就能随便单独搞起来的 实际操作更是不可能了 还有俩千亿只是保守估计搞不好几个俩千亿都玩不好
3661016
评价一个没发生的事没意义,真是有勇气。
用户10xxx25
对的,对撞机当时还没到非要建的地步!
用户18xxx87
杨是和爱因斯坦一个级别的科学家,多看看多了解了解,很多说他没有贡献的,你们要知道很多现在或者以后的高科技产物是基于他的理论创造出的。相当于爱因斯坦的相对论!我们可以无知,但不能迂腐!
ZZ 回复 11-25 11:27
过头了吧?谁敢动不动就和爱因斯坦相提并论?
盲醉 回复 11-26 17:37
人品方面爱因斯坦不愧是犹太人
燚燚之燚燚
两个人都是有道理的。都是出于公心,在考虑问题。不见可以省钱拿钱做基础教育,做其他项目投资较少的研究。2000亿可以分摊到很多个研究项目中。见也有道理。当年我们的老师曾经说过,物理这个东西往往就像一张纸一样捅不破,你永远都捅不破,能捅破就轻轻戳一下就可以。见了也许就是你轻轻的一下。
心随你动 回复 11-02 10:20
是吗?要建的只为自己 想让全国纳税人给他资金证实欧美的理论! 而杨老可是为了中国人考虑不要浪费不该浪费的钱!意义都不一样 出发点也不一样!
落榜的艺术生 回复 11-02 09:45
不打好教育基石,如今这种社会环境下,花大量人力物力财力,只会为他人做嫁衣[并不简单]
Cen
很多人都说没必要建对撞机,说建出来没有只能用于实验来验证理论,得不到实际回馈,其实建造一台大型的对撞机时所堆叠出来的很多技术可以运用在其他方面的,其实建造对撞机最大的收获不是对撞机,是建造对撞机时所收获的技术,所以中国很多大型设备和项目看上去没有必要建,但是都会自主建设的原因,要的是从建造中得到技术和开发技术
天下无双
杨老的理念是对的,花2000亿去造一个不一定成功的东西,而且2000亿有多少会用在制造中这还是个疑问!不如用2000亿提升国民素质[点赞][点赞][点赞]
夏天 回复 11-03 06:52
不是基础教育,是半导体研发,半导体的概念比较广,芯片,集成电路,存储,都属于半导体
坑底之蛙
杨是没错的,但是他没想到,即使不建这个,也间接等于给西方人做嫁衣,这钱也不会按他的设想提高基础教育!
用户10xxx69 回复 11-01 13:26
他当时的建议是投入芯片建设,这实属不易
用户30xxx98 回复 用户10xxx69 11-08 18:35
但他一个美国科学家,说的话有几分可信度?
风里激荡三十年
其实很多成果的诞生不需要多大的投入,反而是那些默默前行的科学家做出的贡献更大。
神棍
基础教育都不行,让一个外行指挥内行做事
游客123
建不建,老子说了算!
毛王
记得当年杨老的谣言很多,各种说辞褒贬不一,社会面各种不解,甚至嘲讽谩骂等等。现在来看,杨老的贡献一点也不比老一辈科学家少,而且愿意用自己的名誉去引导中国科技超更好的方向发展。
阿庆哥 回复 01-10 23:21
完全是来打乱中国的科技发展的
V心情99 回复 01-08 14:45
有屁的贡献,为我国航天航空军事农业有一点贡献吗?给老一辈科学家提鞋都不配。
ALICE
北京的第一代对撞机,杨也是极力反对,国家顶着压力建成了,结果产出了大量成果和培养了一代高能物理人才,第一代对撞机取得了巨大成功,这次国家准备建造最先进粒子对撞机,杨又用反对第一代对撞机建设的理由来反对这次题案,他到底是什么目的呢。
用户10xxx00 回复 11-02 08:55
无论什么目的,按照当时的情况来说花这么多钱建这个太超前了,不是不建,而是还没到这种地步,任何工业和科技都是配套的,否则就是空中楼阁。
小方 回复 11-02 07:44
别扯淡,有什么成果,让专家写了几篇论文就叫成果,真的有成果国家再建了
用户17xxx39
少个恒大,建3个都不是事
。。。 回复 11-02 05:00
恒大起码用这钱搞了上万幢楼房。 这种就是理论的实验室,建十个也对普通人没点用处。 简单说那些病毒研究所,建了几个,对疫情有什么用?
Falcon黄金 回复 。。。 11-02 07:11
你买了几间很大楼
开心就好
这种大型科研工程,很多仪器是要从国外进口的。其价格往往是国外机构购价的数倍。王的更多的是考虑其个人的利益。毕竟能够主持推动这种重大科研工程。对王而言无论是个人经济收入还是科研地位都有极大的好处。
山林樵夫
这就是我国原子弹之父邓稼先与功成名就的杨振宁区别
星恒云迹
不建他们怎么搞钱?
用户16xxx00
杨说的不对,2000亿基础教育培养的精英人才去了美国
开心很重要哦 回复 11-02 08:35
基础教育包括9年制义务教育的
啤酒和烤肉 回复 11-02 15:25
基础教育说的是义务教育,这都不懂瞎说啥
内乐
我们有钱了也要建设对撞机
嘎嘛
建也好,不建也好,都没啥错。科学的真谛是探索未知。两位作为科学家来说提出观点,本身并没有错。如果给科学家所有的观点都加一层政治对错的滤网,这才是真正做错的事情。科学家提出观点,国家决策层决定做与不做,这才是正确的模式。
用户10xxx19 回复 01-10 13:48
嗯,你的观点我支持,你可以当科技部部长!
plum123cn
杨老观点是对的。
用户10xxx38
科研投入要务实,不要盲目跟风,确实必须的,投入再大都值得
谁还没点故事呢 回复 11-03 05:58
什么叫切实必须?
lightning 回复 谁还没点故事呢 11-03 21:32
建这个对撞机就像你家里就一万块,你偏偏要去买汽车装逼一样。
温馨提示
对撞机不是能撞出金子么? 改变原子结构
喜之狼
对我们的物理学研究现状而言,建有超前嫌疑,建了也不能物尽其用
天下英雄出我辈 回复 11-02 11:45
华为的海思就是很好的例子
xdlei22
一群井底的生物,记得中国造大客机时,也是这种情况!说什么投资太大,用不上,不如买等等!之后很长一段时间我国在空客上吃了多大的亏!!!一个没有长远的眼光的人是走不远的
坏蛋是怎样练成
这些事关我们老百姓屁事啊
qzuser
年轻的是想名利
用户18xxx17 回复 01-07 16:41
年老的想什么呢
用户11xxx87
就是没钱 有钱就两手抓 建不建都有道理
华丽的羽翼
这么说吧!你只要拳头硬,别人研究出来的东西早晚也是你的
大讯
这种大型实验设备投入多,与基础研究屁关系没有,无非是拿来验证一下已有的物理理论。一个理论是否成立,全世界有一个设备验证了即可,重复做是多余的,何况粒子物理学方面研究百年几无进展,理论也没创新,也不是物理学发展的方向。
王者归来 回复 用户10xxx15 11-20 11:57
科幻电影看多了[笑着哭],要那么容易就不是理论了,直接投入实用了
用户10xxx15 回复 11-08 04:43
如果有一天发现现有对撞机功率太小。在某种功率的对撞下发现引力子。在大到特定功率时发现核稳定子。以后核弹在发射后我一个大范围的核稳定场一发射。核弹通通哑火。然后我直接投放一种引力器。直接改变一个地区的引力。重到直接细胞崩溃。你拿什么和我玩
漫游者
建是要建的,只是时机尚早,等中国发展到一定程度肯定会建,现在尖端科技离美帝尚有差距,肯定不会大规模的搞基础理论研究。
用户11xxx83 回复 11-17 12:23
这玩意研究的东西不基础吧,
懒人唱情歌
[抠鼻]主要是这对撞机设计有可能一开始就是错的 科学其实很简单,只要是对的一定有结果
抬杠专家
对中国来说都重要,人家是群起围攻你。未雨绸缪基础先行
pluto_dk2
断人财路啊
F!y
那么2000亿用在教育上了?
尘世白驹过隙 回复 11-01 20:01
让许老板借去了
闪闪红心
关键这只是一个验证理论的机器,并不能在科学上给中国更大帮助。别人在论证基础上提出设想,但验证要钱,这时需要一个冤大头,就是中国了。那位院士打自己算盘太多,为全局考虑的太少。
用户10xxx97 回复 11-03 23:23
发展科学技术是需要纷围的
詹陆
11位专家就可以决定国家2000亿级项目的投资?都收声吧,没事多在家带带孩子
海阔天空 回复 01-03 12:53
那让你来决定?
wǒ為伱撐傘
这文章只说了一半,实际上建了之后都不是给国人用的,是欧美帮忙建,然后给欧美国家共享的。杨当时就说了,欧美科学家不会把技术和科研成果给你的
熙熙
关键没建也没有把这钱花在教育上
5962应伯爵
天眼,又是不是做嫁衣?
小柒 回复 11-01 16:00
不是一个量级的,天眼才11亿!
啤酒和烤肉 回复 11-02 15:26
天眼不算超前,而且主要是我们基建狂魔做这个成本低,对撞机是真的超高成本还基本血本无归
用户10xxx35
杨是晚年才想起爱国的不假,醒悟晩些无可厚非,总比那些不回祖国,还有卷款外逃者强多了。
山有木兮 回复 01-08 14:21
可别乱说哈,虽然杨晚年才回来,但是人家一直很爱国,你看看杨的生平事迹就知道了
用户17xxx85
打个比方,中国在那个领域还是学徒级别,你突然买个教授级的设备,就算你靠这个设备弄出些高端东西,你也看不懂用不通啊,有什么用呢?不懂就去求助外国专业团队吗?这不是给外国人做嫁衣是什么?你才刚会走,就想飞?中学基础都是学渣,就想参加高考?杨振宁说的没错,未来可以建,现在不该建。
用户11xxx83 回复 11-17 12:29
国内有高能物理方面的人才啊, 当年杨振宁留在美国不回来咋说的? 国内没有研究条件 。 现在就是在创造硬件设施 让自己人用,还能吸引外国人才 怎么情况就不一样了呢[并不简单]
写经人
如果用天文观测证明相对论,距离远争议大,又没有实用性。如果用北京时区证明相对论,距离近争议小,又有实用性。验证相对论其实很简单。相对论是研究时空观的,可以用相对论设计北京时区,看看效果如何。北京时区有十几亿人,包括很多飞行员和宇航员,可以验证时间膨胀。但是,因为时间膨胀和对钟矛盾,相对论很快就会原形毕露。主流倒了,科学革命已经开始
写经人 回复 飘然子 11-04 14:38
北京时区绝大部分中国人每天都在用,不够普遍吗?还不够利国利民吗?
飘然子 回复 11-02 08:41
要看项目,有利民生的支持,这种验证类的感觉不值得
卡达鸭
基础科研or应用技术研究,把经费倾斜到后者是对的,前者造福全球(无差别造福国内国外),后者造福国民
皮筋er
嘲笑杨老 走近杨老 理解杨老 拥护杨老 努力成为杨老
一剑封喉
有些事,时间会证.,希望大家20年后再来细品这话
随风
几年时间杨振宁的评价天翻地覆
用户17xxx40
中国缺2000亿?为什么不能同时花钱干?许家印一个公司就欠了2.4万亿,什么概念?估计许家印花在歌舞团上的钱都不止2000的。
朵略觅蜜咪咪幂 回复 11-01 23:34
歌舞团2000亿?真是嫉妒得失心疯了,就算全国的歌舞团都花不了这么多钱。还有小学数学老师只教你加法没有教你减法吗?既然算了负债,那别人的资产有多少你算了吗?现存地皮有多少?在建房有多少?…。就像你这辈子吃了多少东西喝了多少水加上你出生的体重就是你现在的体重了?那你皮肤排汗蒸发,排尿排便…这些就不用减掉了???
用户17xxx40 回复 朵略觅蜜咪咪幂 11-02 03:44
你的意思许家印其实欠债2.4万亿等于什么也不欠。
16888
2008年就建了,现在证明杨多目光短浅,中国的航天,科技高速发展离不开这玩意,美国佬玩不了的并不代表中国人玩不了。
zan 回复 如果若白 11-09 00:18
笑死人了,他是个什么东西,还明白人
如果若白 回复 11-03 20:28
正解,总算见着个明白人
君子蓝颜
非专业人士真不说不清楚。毕竟我们老百姓不懂。就像当年吃不饱穿不暖的时候,伟人力排众议一定要搞原子弹,人造卫星等。后来事实证明伟人是对的。当然对撞机的作用是什么我们大多数人都不知道,也许在未来某个关键领域就像芯片,精密机床等落后别人几十年,被西方各种卡脖子,谁也不好说
我读书少 回复 11-09 17:24
你咋不建议让非洲建的呀?让非洲举全洲之力建一个粒子碰撞机应该没问题吧?
用户11xxx83 回复 我读书少 11-17 12:19
强国不能掉队,因为有人时刻盯着箱干掉有威胁的人,尤其理念还不和
下一个
评论区大部分人都不知道粒子对撞机的具体应用,其实这玩意多用于理论物理科学的验证,当时可能更优先于把钱花在实用性科学上。当然理论性科学也是非常重要的。
【仰望-心空】
在技术能达到的情况下,如果只是纠结2000亿RMB,肯定该建,想想贪腐……不差那点小钱!如果不是为了那点钱,更应该建!为什么没建呢?奇怪!
用户10xxx56 回复 11-01 15:34
想想两千亿,可以买好多玛莎
临渴掘井
确实是不能搞,那时候对撞机上面以当时的技术能出的成果基本没有了,那些望着眼馋的中国又搞不了,所以做出来最终也是为他人服务,最多得个财大气粗的名声,至于科研成果只能呵呵。
用户11xxx83 回复 11-17 12:40
美国当时就是以硬件科研条件收割世界人才,然后产出成果 硬件好促进成果多,成果多又把美国在某一技术方面提升到权威,然后他制定各种标准。 硬件,人才,成果 所以中国当时的留学生很多不回国了我们明白是国内没有他们科研条件 比如杨振宁
今日多烦忧
最关键的问题是,投入与收益不成比例,只是去验证之前的基础理论,修补壮大前人理论,看到更多的风景当然也是贡献,但是创新性不够。我佩服在国家重大决策面前据理力争投反对票的行业内人士,他们承受了超过他们岗位的压力,不管最终决策是什么,这些人贡献只会让最终决策更优
大不同
GUT理论和米尔斯-杨方程证明了杨的伟大,可以和牛顿、爱因斯坦、波尔、麦克斯韦等科学巨擎相比肩。
神都审死官
以前看不惯杨振宁娶小老婆,但是这次支持杨振宁,虽然我不懂粒子对撞机有什么用,但是基础教育肯定比物理领域领先其他国家有用的多!
还看今朝
杨是对的。中国未来一定研究出质量消失理论,飞行达到光速。
用户70xxx39
中国研究的东西,国外能知道的更快,国内的论文早就在国外发表了。
用户66xxx72
王是为自己名利,成功了就青史留名超越潜热,失败了也没事,还有一堆资产在,杨确实是为了以后的发展,毕竟21世纪是人才的世纪,没有人才更谈不上发展,老美为什么能雄踞世界上百年,就是教育做的好,这是基础
粉飾世界
年轻和老年的对撞,保守和激进的PK,无所谓对错,只能执行一个方案!!!😓😓😓
梦因你而美 回复 11-17 06:42
杨已经不需要功名利禄贴金,年轻的不一样,需要干点事业来提高知名度,杨的提议是多储备人才,多学习知识晚点再搞,把钱先花在培养科学家学习知识上,应该不是说的普通教育
billgao007
大型粒子对撞机,对物理科研有很大的促进作用。但是,这个促进的是基础物理,没有专利,无法转换为产品收入,可以说这东西搞出来的科技除了让人或国家获得名声,没有任何利益。
billgao007 回复 12-13 10:36
这种投入巨大的基础物理研究设施,应该由联合国牵头,所有国家按一种比例共同出资。
鲜花盛开
中国科研领域任何时候都必须靠自己,不然有一天中国在某个高端科研领域落后了人家又卡中国脖子了,如果你没研究出来被人活活卡死那给中国带来的灾难是致命的!
用户11xxx83 回复 11-17 12:35
自己条件不允许的时候,看世界强国有没有建,要是他们在研究,我们有插不进去人 那就得自己建了, 主要目的是不掉队。 自己有条件的话,建! 最前沿的东西在我这 硬件这东西有就是有没有就是没有, 促进自己发展,条件合适适当开放吸引外国人才,开限制条件(当年美国这事干的不少)
PXTWWM
我感觉杨是对的,我们的基础科学是有差距的,一切的高科技都是建立在对基础科学的探索与研究。
楚歌
只是一票只差说明建也很有必要,应该慢慢来一步一步的慢慢建起来,既要保证基础建设又要在高端领域追赶,不然人才得不到发挥就会被别的国家挖走
用户11xxx83 回复 11-17 12:41
杨振宁当时不回来不也是说因为他的研究方向国内根本没条件吗?
zzr_小黄人
杨振宁是真正的爱国科学家,他把他的后半生都献给了国家。值得尊重。
帅也是一种罪 回复 11-18 16:57
你是懂用词的,后半生,呵呵,养老,尊重回国老人,哈哈
无名 回复 12-05 19:43
还有“尸骸”[呲牙笑]
一个朋友
早晚要建的,为什么不能在有专业的人有能力的时候建好使用呢,现在项目停了,原本相关专业的人换方向的换方向,换行业的换行业,最后等有刀的时候,还得再从新培养刀手,又得浪费一些时间。
人屠兄 回复 11-03 13:19
最关键 验证了怎么样? 就像1纳米芯片 是能做出来的 但是你能做出来?[得瑟][得瑟][得瑟][得瑟]
长相守,斯生 回复 11-03 11:56
谁说早晚要建别人建对撞机你就要建?对撞机只是探寻基础物理的途径之一
shin
就跟芯片产业一样。硅基芯片已经无限接近极致。研究光子芯片或者其他载体芯片才是正途。钱得花到刀刃上,而不是面子上。就算我国研究出1纳米硅基芯片又如何,用不了几十年,就会被别的类型芯片代替。与其这样,不如研究新的芯片。
JYYX 回复 01-13 00:07
你以为下一代芯片与当前的芯片没关系?
用户12xxx44
我从不反对国家在高科技研发的投入,只要前期做好论证和设计即使失败也可以接受。总比用在不用研究就知道结果的低端研究上强。太多少研究是低水平,保成功的了,能不能叫做可研都不一定。申请可研项目都提前设计好了验收标准是对科技工作者的束缚,经费预算明细列到几个瓶子太可笑。科研应该允许失败,失败是成功之母,妈都没有能有孩子?设计好前期,成果出不来可以查钱是否用到项目上,如果是,总结一下失败原因,如果不是追查一下钱咋花的。
用户10xxx15
该建!这钱还不到恒大碧桂园的一个零头。建好了能让中国领先国外几十年甚至一直领先,毕竟别的国都不太可能建。甚至对人类科学都有意想不到的突破和发现!
阿庆哥 回复 1 01-10 23:27
说别的时欧美外处领先中国,到这个时又变了
1 回复 12-07 10:37
一直领先??欧洲建了10几年了有领先??现在是处处掉队
影風のMr.Apollo
年轻人,想要荣誉,想留名,但是国内的科学人才不足以支撑如此庞大的项目,东西造出来不会用,短期内不会有成效,甚至可能会因为人才短缺而停摆,杨老的决定没错,科学研究还是以人为本,脚踏实地的好。
追风少年
建。一定要建。2000亿人民币分下去对教育根本不起作用。教育是全中国人的需要一起努力一起做好。粒子对撞机是顶尖技术必须高科技人才才能去做所以现在必须开始建。不建以后后悔
1 回复 12-07 10:36
花2000亿建了,每年维护几百亿,10年后告诉你他证明了1+1=2[抠鼻]
- -! 回复 11-16 13:34
你出2000亿
天青色等烟雨
研究的领域不同有不同了解很正常,也只有偏执的人才能成功,这个事情没有谁对谁错
敬天爱人 大善无边
后来的事实证明,杨振宁院士的观点是对的。即便是在当时,我也坚挺杨振宁院士!
地势坤 唯我独尊
很少看新闻,对杨振宁不了解,他对我们有什么突出贡献吗?或者造福老百姓的东西?谢谢解答
阿庆哥 回复 用户11xxx83 01-10 23:52
问你对我们有什么突出贡献或者造福中国老百姓的东西,结果你说他的一生给了美国
用户11xxx83 回复 11-17 12:54
世界科学家吧,当然 先掌握在美国手里,没什么威胁了开放给全世界
zyxxyz
如今看来,是该建还是不该建呢?
啊呀呀呀呀 回复 11-01 07:46
建不建都一样吧,这钱不花在这就花在那
行到水穷处 坐看云起时 回复 11-01 08:18
看看天眼。