美国《独立宣言》写在羊皮纸上，距今200多年，字迹已明显褪色模糊。 《资治通鉴》手稿，距今1000年，却是字迹清晰 羊皮纸，有油脂成分，墨渗不进去，只在表层，字很容易掉色。而宣纸和砚墨，墨都渗入纸里，砚墨的成分是碳，可以几千年都不褪色。 《 独立宣言》这还是在美国人的层层保护之下，所以，有个疑问，亚里士多德著作是怎么保存的？他使用了中国人的技术？
美国《独立宣言》写在羊皮纸上，距今200多年，字迹已明显褪色模糊。 《资治通鉴》
可曾听闻黑和尚
2023-11-20 14:58:40
31
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要要1030
你真是逻辑混乱！他的作品是不断抄录传播散开才流传到今天的。又不是他亲笔写的羊皮纸传到今天。谁都没见过孔子亲笔写的文章竹简，这能证明孔子的文章是伪造的？
叶青岩 回复 11-21 21:19
那你知道孔子的作品有多少版本吗？说起来，这个也是证据。古代作品传播是抄录的，因为抄录的人不一样，所以版本不一样。据说某个四千字的，最少有十个以上的版本。亚的羊皮，百万字。至今只有一个版本
墨水 回复 11-21 22:01
太多了，什么都往上套，而且全是一个版本，无佐证，不做碳检测
用户11xxx98
200年的独立宣言羊皮纸字迹就快看不清了，古希腊那些羊皮纸是怎么保存的，现做现埋现挖么？
蒙不器 回复 11-21 11:52
你泄露了关键科技[得瑟][得瑟]
睿睿居士 回复 11-21 09:48
你怎么能泄露关键技术[思考]
A0余波
这种争论没有意义。人家近现代科学技术远超你三千年没有任何贡献。
any0202 回复 11-24 01:12
你想多了，四大发明才是最伟大！其他的都是可有可无！
A0余波 回复 any0202 11-24 06:29
你对四大发明的理解还停留在小学阶段。
艮卮每日评论
仔细看其实是道德经
焚香夜 回复 11-26 20:30
扯犊子，哪句是道德经了
无聊我上网溜达 回复 12-21 17:46
你看过道德经吗？[捂脸哭]
豪侠
这个可以解释，因为当时放逐美洲的都是犯人，技术不发达。。。。啥，降到25美分，不干了！
用户13xxx12 回复 虎力大仙 12-21 11:28
你一定要存好，快过年了
虎力大仙 回复 11-24 19:12
喜提2毛五
拿破仑拿个破轮
动动脑子都知道几百万字，没有墨纸，只能靠机器印刷术，现在的亚里士多德的那些著作，都是出自19世纪英国图书馆。
十三月十七日 回复 01-10 13:01
知道秦始皇每天都阅读十万字的竹简吗？秦始皇一个月的阅读量，需要用到印刷术吗？
似曾相识 回复 01-08 12:57
我坚决捍卫你说这话的权力。
用户35xxx58
资治通鉴这么牛也没能保住大宋江山
用户15xxx49 回复 11-21 17:51
贱
2-20个数字和字幕组阿城 回复 11-21 18:34
独立宣言就能保住美利坚了？
月冷龙
西方历史造假是传统
願達邉万水塹山 回复 12-22 12:49
你手机的手机 电脑也是假的，你坐的汽车飞机也是假的是吧？
一个中国 回复 願達邉万水塹山 12-30 21:27
造个手机的功劳就有资格造假历史了？
平平安安
在垃圾堆，找到几千年前的“莎草纸”，，，注意这个“莎草纸”更类似于草席，而不是纸。
平平安安 回复 Gottmas 12-28 17:15
不打浆，其它步骤怎么一样
Gottmas 回复 12-28 15:31
只是缺少了打浆步骤，其他没差别。
用户13xxx80
没有历史可以创造历史，这有什么的，西方的铜剑刚出土，还泛着蓝幽幽的光泽，刚被鉴定出来，已经鉴定为史前文物了。你有意见？
灿彬
咱就是说…是不是拍照拍糊了？用墨都不一样，而且最顶上的那几个大的英文不是能看清么？实在别这么带节奏尬黑…原图我也没钱去求证，但也不想看到有人利用网友的民族自豪感
扎西得来\ 回复 11-21 12:37
你有自豪感吗
用户10xxx81 回复 11-21 12:23
事实如此，你是不自信呢还是…
冰之恋
然并卵，美丽国还是创造历史，唯一的超级大国
用户10xxx31 回复 11-23 09:15
你先了解美国的历史再讲。欧美为什么要这样子叫呢？
急如风 回复 01-07 21:44
第一个超级大国是美国？多读点书吧
guojia1698
亚里士多德著作是文艺复兴时期的书商雇佣枪手认真编造的！费老劲了！
灰色紫罗兰 回复 12-13 16:03
估计是怕得罪教廷，什么技术都说是古代的
挽风
你让他们破坏文物他们很拿手。保护文物？简直是个笑话
大地之魂
过段时间在新鲜出炉一批技术，对羊皮鉴定，哦……西方在3000年前就成功培育克隆羊[哭笑不得]
小减动画
祖宗强，儿女要自强。
用户11xxx43
看你说的，亚里士多德的现在不是找不到原稿么
普朗克
纸张的概念在3000多年前就有，只不过那个时候的纸张是用丝娟制成，价值非常高昂。汉代的时候生产资料大大增加，各种材料越加丰富，在原来的纸张制造工艺进行不断的尝试，才制造出成本低廉的纸张
普朗克 回复 2-20个数字和字幕组阿城 11-21 19:27
没有错的，那个时候用丝娟制成的书写材料，就叫做纸。这是有文献记载的
2-20个数字和字幕组阿城 回复 11-21 18:34
丝娟就是丝娟，跟纸张有毛关系。两者同为书写用的材料而已。
蒙不器
他们几百年年的草框，栩栩如新，几千年的石雕，眉清目秀棱角分明[得瑟][得瑟]这些都是核心科技，无中生有，造就完了[得瑟][得瑟]
用户49xxx47
哈哈哈，其实亚里士多德死后一百年才发明羊皮纸的。[开怀大笑]
十年一剑
西方跟棒子一个德行!都靠造假和偷。
往往
亚里士多德都被独立宣言挖出来鞭尸了
SO弓百长NG
亚里士多德上周在义乌定的[抠鼻]
奔跑
米帝要是跟中国比历史，那真是会被甩到他姥姥家
团结
西方杜撰的历史不少
从不会错过
西方造假你不可想象的！！！我只能说贫穷限制了想象！！！
今日方知我是我
欧洲不是保存了几千年的那个谁的羊皮卷吗，上面的字还和新的一样呢。
不会飞的kite？？
说明独立宣言不存在，北美属于无主土地[哭笑不得]
吴彦祖
你非要吹没办法，独立宣言不是一份是当时发布的前200份都值钱。很多清晰可见的保存在博物馆。你就找一份氧化的来说。
WDCS
美国为了私利，即便没有以色列也要创造出来一个；欧洲为了装文化人，即便没有亚里士多德也要凭空捏造出来一个；异曲同工。
用户12xxx87
亚里士多德的学生全文一字不落背下来了，然后口口相传，一直到后来写在羊皮纸上不会褪色为止不行吗？
十三月十七日
三百万字很多吗？秦史记载，秦始皇一天要看各地上报的一百二十斤竹简，合计近十万字，三百万字也就是秦始皇一两个月的阅读量。是什么让你们觉得三百万字有很多的？
看雪 回复 01-08 11:59
读和书写能比吗？书写和创作能比吗？咱们的四书五经加起来也就6万多字，史记也就26万字。咱们古代的著作，估计也就资治通鉴字数有的一拼，但资治通鉴的编写，有名有姓的就有4个人，不止司马光一个人。再说史书和创作又不是一回事
十三月十七日 回复 看雪 01-08 12:41
挂名黄帝、孔子、庄子等等的古书多了。人家是一个学院，又不是只有一个人[得瑟]。
要现实点
你不知道还有纸莎草么？埃及出口的拳头产品，人家亚里士多德是亚历山大的国师，难道堂堂国师大人要点莎草纸去写字都写不了？
晨密欧
资治通鉴也没有1000年啊
用户77xxx22
使用了潘家园技术
得鹿梦鱼 回复 11-22 02:12
可别，潘家园可丢不起这人！
石室求是
对考古的东西完全没兴趣，活在当下、展望未来。祖上好不好已成为过去，现在好才是真的好。
和谐
50年前的信纸都已经破烂不堪
灰色紫罗兰
问题是中国古代与国外交流的古籍中，竟然没有一个老外提到过希腊的文化和艺术
艾丽莎
中外一球样，对于精神人物，后人根据偶像说的话开始脑补意思，越编越离谱，最变都成又臭又长裹脚布。
阿蒙
有脸比？
贼蜀黍
中国的奢侈品，纸，墨，印泥。。古代一般人玩不起，现在一般人也玩不起
太白
其实喷子大多没有经历逻辑训练，而抬杠，确是真的要技术含量。是吧？我就说海洋文明没有条件供养这么多哲学家，还有智者。我们知道苏格拉底讨厌智者，因为他们就是靠一张嘴吃饭。我说苏格拉底被处死是因为对神权的亵渎。这个在他的罪名里就有。我说在那个早期社会离神权最近的僧侣是比贵族还要贵族的存在。他们的经典解释权秒杀一切特权。那么亵渎神权的苏格拉底何德何能能被神权网开一面流传300万著作？即使你说他是国王的老师。那也站不住脚。神权的强大一直延续了十几二十个个世纪，直到中世纪迫害科学家，教堂因为圣经里一句女人是万恶之源将男人的阉割，然后阻断其声带发育用来在一些“圣洁”的场所唱高音，文艺复兴后的洛可可建筑里最有名的还是教堂。还有红酒代表基督的血，还有现在最有名的红酒酒庄依然是天主教把持。我认为这十几二十个世纪里，这种宗教铁幕下怎么能允许苏格拉底的学说流传？
太白 回复 资深抑郁高手 01-08 01:31
来，希腊的海洋文明属于哪种类型的，是掠夺型的？斯巴达的社会是掠夺型的。你去看看斯巴达的婴儿成长环境，还有婚配制度，这是完全为了战争而生的制度。希腊的海洋文明属于温和型的，不是后来的那种西班牙葡萄牙这种到处殖民的。他拿什么养。你指望那种早期社会里还有其他的国家跟它交换粮食？早期社会里粮食有多重要你知道？早期粮食极度匮乏你来说交换粮食？你再看看它地理环境。这种地理环境压根不适合驯化粮食。
资深抑郁高手 回复 01-08 00:52
你第一句话就有逻辑错误，海洋文明怎么就不能供养思想者？连斯巴达这种完全脱离生产，纯武士阶级城邦都能存在。你觉得希腊奴隶能起供养武士，供养不起哲学家？
用户18xxx19
一群假货堆里出来的，天天怀疑人家造假，是不是假药从小到大吃多了？
天诺
这一定是假新闻，你难道不知道欧洲人随便在一个山洞上考古，就发现的一卷羊皮卷，而这羊皮卷根据欧洲考古界考察检查得知是两千多年的文物，而更神奇的是羊皮卷上写的文字比上周写的还清晰，而独立宣言才两百年就看不清字迹，并且独立宣言那么谨慎保存，怎么可能呢？所以说一定是假新闻[得瑟][得瑟][得瑟][得瑟]
磁暴步兵
所以说圣经假的一比
哇哈哈
看不清就看不清呗！有啥了不起，看得清的时候咱也不稀罕看那玩意。
张鸿钧侃百科
羊皮纸不吸水，无法长时间保存文字[得瑟]
用户18xxx58 回复 11-23 15:31
那它有个好样，可以重复使用，比较环保。
信徒
亚里士多德的时候有纸吗？
火种
内容重要、精神重要，形式不重要。
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亚里斯多德就是捏造的，嘛的流传至今三百万字本身就离了个大谱，孔子门生遍地也没留下三百万字
回头是岸
亚里士多德是外国近代文明寄托的宿主！
不胜人生一场醉
大明亡，西方文明生
1570410571
是的，西方的历史很大部分都是伪造出来的！学者何新是这方面的专家，他的很多著作都是揭露西方伪造历史真像。
小孽
亚里士多德本来就不存在，虚构的。
碎片人米莉亚姆
这手稿是商周的吧
天河水
来 跟着拼音：希腊silisa （赛力斯/秦）夏 亚里士多德，夏的故事！西方表音文字有多不靠谱，现在知道了吧！早期就是从广东话音译过去的。后来为了给自个祖上贴金，把拼音换一个拼音。然后漏洞百出，不停的打补丁！到现在还弄出个牛顿套路的霍金来！那个瘫子除了流憨口水，还能干嘛？
口里哇系
清除异教徒就是邪恶反人类一神教，独立癣炎
阿二
苏美尔的泥板能记录几千年的完整历史传承，羊皮为什么不能？科学很多是我们不懂的，没准外星人造的呢？
用户14xxx66 回复 11-21 17:53
阴干的泥板能保存几千年？又不是陶瓷这种，就连石头都会被风化损坏，那泥板是怎么保存下来的
gcgy2006
你是说：老亚是中国人，还早我们用上了宣纸？
Achilles
一万万个资治通鉴也换不来现代文明
2-20个数字和字幕组阿城
老祖宗的墨用的是碳黑做的。渗进纸张里了，肯定不退色。
堕凡尘
这时的陶侃还没有做荆州刺史吧
用户15xxx64
欧州人：其实你们都错了，他真名叫亚里士…少德。[哭笑不得]
liuyunhe
纸寿千年。
独孤求败
当西方某个地方封起来，然后有考古队进入，几天之后就会发现有上周的文物
鱼洛
西方的历史都是文艺复兴时期弄出来的，
wo ai ni
哈？流传下来的是书的内容又不是他的亲笔手稿，只要有人抄写、有人翻印、有人存U盘，流传个几万年都可以
彼岸花开
独立宣言没有了就不算独立了吗？
Lewism
好像看到了不雅词汇
徐不瘦
为什么要说西方造假？有啥好处啊。文化自信？？？
用户12xxx16
al
无花果
二百多年前，美国还在用羊皮纸写字，说明他们只是刚刚从猴变成人，一群没文化没祖宗野蛮嗜血的暴发户，我们应该提防它们毫无底线的思维与动作，做到敌不动者相安无事，敌动者必须一击致命。
✨君如竹✨
所以说西方的历史大部分是造假的，
佛系骚年夜雨轩
西史造假
采薇
看来，你对文房四宝不了解。什么是砚墨？文房四宝是笔墨纸砚，代表是湖笔，徽墨，宣纸，端砚。其中，不可替代的是宣纸和徽墨，（其他地方的纸和墨，取代不了宣纸徽墨)。安徽省有宣笔，徽墨，宣纸，歙砚。
三清鱼
亚里斯多德用草纸，十年定期一换，可保存几千年
大为
这种质疑🈶科学含量，有正确的逻辑推理！西方国家有必要正视，不能只是偏向性的质疑中国的悠久文化和远古圣人！
游园惊梦
根本就没有亚里斯多德
尘埃
涂涂改改
大河滔滔
大聪明。
garlong
希腊，sina
maruyun66
一个用鹅毛笔写的，一个用毛笔写的[哭笑不得][哭笑不得]
maruyun66 回复 12-25 21:29
一去二三里
亚里士多德是一群人的代号
用户14xxx64
西方最擅长造假
笨猪肉丸子
一个什么都发，没有主题的自媒体号，不学无术不懂历史就不要在这误导别人了，中国的官方主流都不怀疑，你们整天瞎质疑什么？只会让人瞧不起
羊上楼美眸一楼上
让历史保留痕迹最久的不只是纸张，还有墨，要不碳14检测咋没人提？
jhbcd
他不知道录入电脑啊？
中發白
我们的墨是怎么做的 他们的墨就是工业品
天涯沦落人
老祖宗的墨了解下[开怀大笑]
星屑的记忆
死海古卷被认为是公元前二世纪到前一世纪的作品，被写在羊皮卷和纸草莎上，现在残卷上的字也是能看见。
情缘-KKK
我小学写的作业放在家里就已经发霉烂了，资治通鉴有什么方法能放一千多年？无论羊皮纸还是什么纸都不可能完整的流传千年。
神经蛙
亚里斯多得，没有原著，没有希腊原文。人家说了，是伊斯兰文明保存的，重新翻译回去的。
多想是那条鱼
赢了，赢了，赢了。。。。。
king810614
看不见正好，现在像怎么改就怎么改
李太白
瞎扯，哪里还有资治通鉴手稿
黄泥巴
国外历史都是靠传说，先有答案，后有佐证
写800t条文得700取不了
字母力道不够
霉国远程养殖真发达
中国的墨是碳，很稳定。西方的墨是墨鱼之类的动物墨，无法长久保存。
用户10xxx96
亚里士多德用的是当时的顶尖科技，量子纳米油墨有机融合技术，即用特殊纳米活性材料，使油墨与羊皮纸的成分结合，耐磨损，不褪色并且有量子自动修复功能，使羊皮纸可以超时空摄取能量，来起到类似活细胞自我修复的功能。
欲说还羞
字迹模糊不重要，只要不乱改，仍然有价值